Публикувана: 21 ян. 2020, 11:14 ч.
Последно мнение: 1 фев. 2020, 21:17 ч.

Джихадистките съпруги и прибирането в Европа след поражението на Ислямска държава

3 360
48
1

1
2
3
4
Всички

21 ян. 2020, 11:14 ч.

Мнения: 1 496

Видях тази статия днес Норвежкото правителство остана без мнозинство заради заподозряна в тероризъм, помня че беше понашумял въпроса може би преди година, но явно все още продължава.
Накратко европейски гражданки отпътували за ислямска държава в нейният възход в момента се намират в лагери в Сирия, често с деца и в много лоши условия, а държавите им на произход не знаят как да действат, да си ги вземат ли или само децата. Не знам за такива случай в България, но все пак интересно какво мислим?

# 1 21 ян. 2020, 11:48 ч.

Мнения: 36 486

Мисля, че след като са отпътували по собствено желание и са знаели много добре къде и защо отиват, не трябва да им се позволи да се върнат. Това са зрели хора, които трябва да поемат отговорност за действията си. И защо да им вземат децата, това също е част от отговорността?

# 2 21 ян. 2020, 12:02 ч.

Пловдив
Мнения: 9 709

Те са граждани на европейски държави, как така няма да им разрешат да се върнат? На какво основание? И то без двойно гражданство.
Проблемът беше обсъждан и във френската преса. Не знам от Норвегия колко жени са били в ИДИЛ, но във Франция и Белгия са много. Че и не само жени, а и мъже. И не само такива от арабски произход. Даже са получавали социални помощи, докато са били в Сирия.

Последна редакция: вт, 21 яну 2020, 12:19 от dundi73

# 3 21 ян. 2020, 12:05 ч.

Мнения: 36 486

На основание че са терористи. Тук не говорим за обикновени сирийски бежанци, а за хора - граждани на европейски държави, които по собствена воля са се присъединили към терористичната организация ИДИЛ.

Или пък да им позволят да се върнат, да ги осъдят за тероризъм и да ги настанят в затворите.

# 4 21 ян. 2020, 12:11 ч.

Мнения: 900

Прибирането дори само на децата, ще е прибиране на бъдещи терористи.Европа се пръска по шевовете от английски, немски и какви ли не граждани със съмнителни корени и бунтарски произход
В кръвта им е.Когато се интегрират циганите, тогава ще се очовечат и тези народи!
А за горките съпруги-търсили са си го.Сега да си сърбат надробеното.Никой не им е длъжен.

# 5 21 ян. 2020, 12:17 ч.

Пловдив
Мнения: 9 709

Не можеш да откажеш на някого да се върне в държава, чийто гражданин е. Не можеш да го оставиш без гражданство, защото не ти харесва къде е бил. Те са граждани на европейски държави. Не можеш да осъдиш някого, без да си доказал, че е терорист.
А за наблюдение - те си знаят там кого, кога и как наблюдават.
При нас няма никакъв контрол и проследяване на хората. И сме лесна мишена. Добре че никой не се интересува от нас, за сега.

# 6 21 ян. 2020, 12:22 ч.

Мнения: 36 486

Какво доказателство и наблюдение - когато някой е член на терористична организация, той е терорист.
А дали не може да се откаже връщането - може, има много примери. Това го решават съответните държави, не се решава по философски път.

# 7 21 ян. 2020, 12:23 ч.

Мнения: 1 496

Цитат на: dundi73 в вт, 21 яну 2020, 12:17

Лагерите в които се намират не са хуманитарни, а за пленници от ислямска държава. Един вид родната им страна трябва да задейства процедура за да си ги прибере, не че са им на границата и не ги пускат да влязат.

# 8 21 ян. 2020, 12:26 ч.

Мнения: 36 486

Доколкото знам, Великобритания не ги ще, други държави също - така че, ето - отказват. Могат да приемат закон, според който им се отнема гражданството и проблемът е решен Simple Smile

# 9 21 ян. 2020, 12:46 ч.

Пловдив
Мнения: 9 709

Цитат на: Petia Kageyama в вт, 21 яну 2020, 12:26

Ако нямат друго гражданство, чии граждани ще бъдат? Ничии? Това го има по филмите.
Не искат да приберат затворниците. И САЩ не ги искат. Аз говоря за други, които си обикалят напред-назад с европейските си паспорти. На тях няма как да им откажеш да се върнат по родните си места, защото в голямата си част са родени в държави от Европа. Такива бяха и братята Куаши, и още един, дето гръмна бомба в Париж, пък го заловиха в Брюксел.

# 10 21 ян. 2020, 13:10 ч.

Най-красивата страна
Мнения: 12 281

Вероятно повечето от тези жени по произход не са европейки.
Ако имат европейски паспорти,то това,че са били при терористите не е ли достатъчна причина да им се отнеме гражданството?
Чела съм,че имало и разни заблудени европейки.Тях трябва да си ги приберат.
Но всички тези жени според мен са опасни и би трябвало да бъдат осъдени и вкарани в затвора,ако се върнат в Европа.
Децата-бебета и малките деца са невинни.
Обаче големите с вече промити мозъци също може да са опасни.

Слава Богу до сега не съм чула между тези жени да има български гражданки.

# 11 21 ян. 2020, 13:23 ч.

Мнения: 36 486

Тези, които обикалят, го правят защото не са хванати, а не че са пуснати да ходят където си поискат.

Но дори и да бъдат върнати, никой от тези хора няма да бъде просто пуснат да си живее на воля - всички ще бъдат съдени (това не е мое мнение или желание, а факт).

# 12 21 ян. 2020, 13:29 ч.

Мнения: 18 503

Това са второ или трето поколение европейки. Някои са забегнали да служат на джихада като 15-16 годишни пикли.
Съвсем нормално е европейските държави да не бързат да ги прибират от лагерите. САЩ натискат за прибирането на европейските гражданки в европейските страни, но самите европейски страни не са особено ентусиазирани. Плащат на страните, на чиито територии са лагерите, да си ги държат там и не виждам скоро това да се промени, а и според мен няма нужда.
Сега Джонсън е предложил да вземе само децата, без булките, но и това ми се вижда малко вероятно.

# 13 21 ян. 2020, 14:08 ч.

Най-красивата страна
Мнения: 12 281

https://www.dw.com/bg/%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B8 … %D0%B5/a-47636865

Ето материал за една джихадистка булка,която на 15г.заминала от Лондон в Сирия да се ожени за джихадист.
Интересно как 15годишна пътува сама със самолет без родителите да знаят?
Казва,че в началото ,,било много хубаво,, и не я притеснявали зверствата на ИД включително обезглавяванията...
Представяте ли си каква психика има това момиче?
После родила две деца и те умрели ,а сега имала трето и искала да си го отгледа в Лондон.
Англичаните не я искат.
Интересното е,че имала право да иска гражданство от Бангладеш,защото нейните родители са от там.
Обаче Бангладеш също не я иска.
Според мен точно там трябва да я изпратят.

Мислите ли,че е опасна?Аз да.

# 14 21 ян. 2020, 14:11 ч.

Мнения: 30 802

Хм, интересно. Банкови сметки и апове на обикновени хора се следят за транзакции и звънят аларми за относително малки суми. Лично са ми изисквали документи, за да докажа, че не участвам в дейности, финансиращи тероризъм. Хора губят обществени позиции и кариера за едно грешно местоимение. Ако кажа грешното нещо в Туитър, мога да остана отхвърлена за повечето силни в момента работни места.

А тия мърли са подкрепяли терористи, държат се нагло и накрая искат пак на меко и леко, с пълни граждански права. Щото нали - всички били личности и се развивали.

Да, ама къде е границата, защо може да станеш не-личност за гореописаните тривиални неща, вкл. примерно да носиш видим кръст на работа, а ако участваш в някаква убийствена масовка насред пустинята - само шляпване по ръката и да обещаеш, че повече няма да правиш така?

Да си изгният в шибаните пущинаци, доказали са, че не стават за цивилизацията.

# 15 21 ян. 2020, 14:16 ч.

Мнения: 1 496

Цитат на: The Siren of Titan в вт, 21 яну 2020, 14:11

Да си изгният в шибаните пущинаци, доказали са, че не стават за цивилизацията.

Има голям брой такива с малки деца, да речем под 7 години, за тях не трябва ли да се положи усилие?

# 16 21 ян. 2020, 14:19 ч.

Мнения: 30 802

Хайде да си полагаме усилия за нашите си деца. Не ми се гледат кукувичета с моите данъци. Да си ги изгледа ислямският свят, който ги е родил. Сега е на пет годинки, след няколко годинки каквито са ранозрейки, вече ще е мъж с апетити, желания и нахалитет.

Да ги хранят там в лагера, да ги ваксинират и малко антибиотици и това е, ще оживеят и без да се настанят в най-хубавите европейски градове.

А, да, може да се приемат, но при тия условия: смяна на имена и идентичност; без контакт с родителите; кръщават се и стават християни и се гледат с християнски и западни ценности, много строги. Никакви халали, теманета и учене на ислям, за да сме толерантни.

# 17 21 ян. 2020, 14:36 ч.

Най-красивата страна
Мнения: 12 281

Аз мисля,че англичаните много правилно са предложили да върнат джихадистката булка в родината на родителите и.Заедно с детето .Защо да го делят от майка му?

# 18 21 ян. 2020, 14:42 ч.

Мнения: 18 503

Е, какво е виновен Бангладеш, че да приема такава тежест? Нито се е родила там, нито практиката им за излизане от страната на непълнолетни е допринесла по някакъв начин за службата й в ИД.
Тя си е грижа на Великобритания - ще плащат, за да стои в лагера. Ако имат разум - ще преразгледат възможността на деца под 18 г. да напускат страната така безпрепятствено.

# 19 21 ян. 2020, 14:59 ч.

Мнения: 4 808

В някои арабски страни щом арабин сключи брак с християнка, тя автоматично става поданик на неговата държава. Мисля, че съм го чела това за Саудитска Арабия и Ирак, май и в някои африкански страни беше същото. Така че едва ли всички ще останат без гражданство.
Напоследък ми попадна един епизод на "90 дни до сватбата" по TLC. Той мюсюлманин от Тунис, на 26, хубав и строен, тя - американка на 41, пълничка, невзрачна, с 3-4 деца, ами то от километри си личи, че всичко е заради американската виза. Не знам как може да има толкова глупави жени. За 15-годишните пикли ми е ясно, още хвърчат в облаците, но жена на 41?!

# 20 21 ян. 2020, 16:56 ч.

Мнения: 1 496

Цитат на: The Siren of Titan в вт, 21 яну 2020, 14:19

Преполага се че повечето си имат роднини в Европа, нямах предвид като куковичета с нашите данъци. Колко опасно и научено на омраза може да е едно дете на 5 години не знам.

# 21 21 ян. 2020, 16:58 ч.

Мнения: 30 802

O, да, още по-чудесно, роднини, които да му разкажат за произхода и идеите. И след 10 години - клуб млад джихадист.

И да не е научено на пет, ако си има среда от свои хора - не бой се, ще си го научат. И за една година ще го радикализират, като му дойде времето. Обикновено като млад мъж, тресе го хормон, гледа богатство около себе си, жени, обаче не може да ги има...но може да убие всичко това.

# 22 21 ян. 2020, 17:02 ч.

Мнения: 1 496

Аз мислех, че голяма част от изселилите се момичета идват от нормални християнски семейства и си сменят имената и религията малко преди тръгването. Може и да са малцинство, а само те да са ми направили впечатление от новините де.

# 23 21 ян. 2020, 17:38 ч.

Най-красивата страна
Мнения: 12 281

Повечето са били момичета от мюсюлмански семейства.Разбира се има и разни заблудени европейки.

Но ето,че Великобритания е отнела гражданството на две джихадистки булки и няма да ги приеме обратно.
Значи може.
Материалът е от март 2019.
https://nova.bg/news/view/2019/03/10/243189/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D … D0%BB%D0%BA%D0%B8

# 24 21 ян. 2020, 19:00 ч.

Мнения: 1 551

Не е етично да бъдат спирани по пътя, по който са тръгнали.

# 25 21 ян. 2020, 19:17 ч.

Мнения: 12 301

Цитат на: -veni- в вт, 21 яну 2020, 17:38

Но ето,че Великобритания е отнела гражданството на две джихадистки булки и няма да ги приеме обратно.
Значи може.

При тези двете доводът е бил, че имат и пакистанско поданство, понеже родителите им са пакистанци, т.е. не остават без гражданство.
Но така или иначе, никоя страна не е длъжна да държи на своя територия престъпници с чужд произход.

# 26 21 ян. 2020, 19:32 ч.

Мнения: 14 635

Въпросът отдавна,периодично се дискутира в мигрантската тема.
https://www.bg-mamma.com/?topic=951793

# 27 22 ян. 2020, 02:58 ч.

Мнения: 630

Цитат на: Дама от морето в вт, 21 яну 2020, 14:59

Преди години на излизане от Сирия моя позната, омъжена за сириец, я спряха на границата заедно с детето ѝ. Искаха ѝ разрешение от сирийски роднина за извеждането на детето от страната. А те бяха отишли само на гости при роднини и се връщаха в България, при това бащата си беше също в България, та тя реално го връщаше при баща му. Ама не, щом баща му бил сириец, детето автоматично ставало сириец, макар че нямаше сирийско гражданство и паспорт. Не помня как се уредиха нещата, но успяха да минат, че иначе трябваше сигурно да бият няколко стотин километра път обратно до Дамаск за тъпото разрешение.

# 28 22 ян. 2020, 09:29 ч.

Най-красивата страна
Мнения: 12 281

Да,но нали брака трябва да е законен .
А тия булки кой знае дали въобще са били женени.

# 29 22 ян. 2020, 10:53 ч.

Мнения: 4 808

Независимо къде е сключен бракът, тя автоматично с брака си със сирийски гражданин, е станала гражданин и на Сирия, децата, родени от брака им също, независимо къде са родени. Чела съм доста по темата, много жени не го знаят и после реват и си блъскат главите, че той отвел децата им в неговата страна.

# 30 22 ян. 2020, 13:24 ч.

Мнения: 8 892

Следях сериозно в началото историята на момичето (Шамима) от Лондон, което е с корени от Бангладеш. Съпругът ѝ джихадист беше от Нидерландия. Отнемането на британското ѝ гражданство за мен беше сталинистко решение - няма я Шамима в ОК, няма проблем. Ами не, проблем има, защото тя се е радикализирала в ОК.

# 31 22 ян. 2020, 13:28 ч.

Най-красивата страна
Мнения: 12 281

Да,Шамима се е радикализирала в ОК.
До това води прекалената толерантност...
Шамима не е изключение.За съжаление..

# 32 22 ян. 2020, 16:33 ч.

Мнения: 12 301

Цитат на: Дама от морето в ср, 22 яну 2020, 10:53

Тук има два момента - първо не знам в Сирия какви власти трябва да сключат брака, за да бъде признат за законен, дали в местностите под контрола на ИДИЛ е имало такива власти, дали браковете са сключвани пред тях и са водени съответните регистри.
Второ това, че някой е член на ИДИЛ изобщо не го прави сириец - трябва да се докаже поданството на съпруга и съответно дали при наличие на законен брак страната му по произход автоматично дава поданство на жена му.

# 33 23 ян. 2020, 00:22 ч.

Мнения: 4 808

Аз говорех за бракове, скючени в други държави, например европейски или САЩ.

# 34 23 ян. 2020, 13:41 ч.

Най-красивата страна
Мнения: 12 281

Тези булки казват,че са отишли в Сирия,за да се омъжат.
Тоест омъжили са се там за джихадисти.
Вероятно брака им е само религиозен.
А паспортите европейски ...

# 35 23 ян. 2020, 13:43 ч.

Варна
Мнения: 36 604

Цитат на: -veni- в чт, 23 яну 2020, 13:41

Няма значение какъв е. Ако не е само религиозен, значи са си законно омъжени. Ако е само религиозен, пак не би имало значение, защото те са отишли по свое желание и биха сключили брак по всякакъв начин. Направили са го. Да си сърбат попарата.

# 36 23 ян. 2020, 13:49 ч.

Мнения: 12 301

Цитат на: HighSpeed в чт, 23 яну 2020, 13:43

Дали бракът е законен има значение за това дали са придобили друго поданството /в случай, че съпругът е поданик на страна, която автоматично дава поданство при брак/. По принцип не може да лишиш човек от поданство, ако му е единствено.

# 37 23 ян. 2020, 13:57 ч.

Пловдив
Мнения: 9 709

Те попарата си я сърбат.
Във Франция роднини на такива жени съдят държавата, защото отказва да ги изведе от лагерите, в които са в момента. И има вероятност да спечелят делата.
Има и такива, които вече са се прибрали. Има случаи на избягали от лагерите, заловени в Турция и екстрадирани във Франция по споразумение, подписано от двете държави. Та случаи много и различни. Най-много на глава от населението са белгийски гражданки.
А за Сирия - там принципно се иска входна виза и изходна виза. За да получат такава, преди време се изискваше мъж от семейството да даде разрешение. Та жените им без разрешение на мъж не можеха и паспорти да имат, виждала съм ги вписани в паспорт на мъжа. А семейството си бяха христяни. Вярно, че това беше преди доста години, сега нещата може и да не стоят по този начин.
По отношение на брака, не е важно само в държавата, където е сключен, да е законен. Трябва да бъде регистриран и в другата държава и тя да го признае. А законите във всяка държава може да са мноооого различни.

# 38 23 ян. 2020, 15:24 ч.

Най-красивата страна
Мнения: 12 281

https://www.flashnews.bg/kadirov-pribira-dzhihadistkite-bulki-po … ezhdane-na-putin/
Русия си прибира джихадистките булки и децата.
Децата се дават на роднини.
Но за булките прибирането не е безпроблемно,защото според руските закони ,всяка подкрепа на ИД се наказва с дългогодишен затвор.
И много правилно...

# 39 23 ян. 2020, 15:34 ч.

Мнения: 36 486

Естествено, че няма да ги пуснат Simple Smile

Наивно е, ако са си мислели, че просто ще се приберат.

# 40 23 ян. 2020, 17:59 ч.

Най-красивата страна
Мнения: 12 281

В другите европейски страни също би трябвало да има такъв закон .
И е съвсем логично джихадистките булки,ако бъдат прибрани да лежат в затвора.

# 41 24 ян. 2020, 05:55 ч.

София
Мнения: 4 878

Цитат на: EmmaT в вт, 21 яну 2020, 14:42

Не само Бангладеш, но и останалите ислямски държави с нищо не са виновни, за да приемат такава тежест.
Който ги е отхранил, отгледал и възпитал, той да си ги приеме обратно.

# 42 25 ян. 2020, 11:30 ч.

Мнения: 2 039

Законите трябва да са по-строги.Който е имал пряк досег с тези джихадистки организации,не може сега безпрепятствено да отива в белите държави.Относно децата ,аз съм скептична-от радикализирани родители нищо добро няма да излезе.УТРЕ ЩЕ ТРЪГНАТ ДА ОТМЪЩАВАТ И ДА КОЛЯТ НЕВИННИТЕ ХОРА ПО УЛИЦАТА.

# 43 26 ян. 2020, 23:23 ч.

София
Мнения: 11 571

Членството в терористични организации не е разрешено в Европа, така че ако ще се връщат тук, трябва да са по затворите. Не смятам за редно да са били част от организация, чиято цел е да избива хиляди европейци и ние да кажем, прощаваме ти.

# 44 28 ян. 2020, 08:54 ч.

Мнения: 13 284

Вече сме напълно наясно, че интеграционните програми в Европа на работят. Живеят в някакви капсулирани общности, приобщават и други хора, като им скимне заминават на другия край на света да се бият за някакви терористи, като не им изнася - искам обратно вкъщи.
Не може в днешния глобален свят да се правят на луди и сгрешили. Глобалните комуникации не се ползват само да се намерим през 5 държави да се оженим, после да отидем на майната си и като не им хареса, но междувременно са направили една купчина поразии искам пак в Европа.
Като са искали толкова много в Европа да си бяха останали тук, да учат, да работят да създават тук семейства, а не в една терористична организация.

Защо не емигрират по ислямските държави, а търсят Европа - риторичен въпрос.
По ислямските държави няма социални програми и никой няма да ги отрази, отиде ли там трябва да работи и нещо да прави, а отношението към чужденците, които не са туристи е като към роби. Така че много са наясно, така им изнася да се правят на невежи.

# 45 28 ян. 2020, 10:56 ч.

Galaxy 13197853088
Мнения: 2 392

Могат заедно с децата да ги пратят в Аушвиц да живеят.

# 46 28 ян. 2020, 11:14 ч.

Мнения: 36 486

В Германия не превърнаха ли част от лагерите в бежански хуманитарни лагери? Така че тази идея вече е използвана...

# 47 28 ян. 2020, 18:08 ч.

Мнения: 15 960

Цитат на: Petia Kageyama в вт, 28 яну 2020, 11:14

Имаше такава идея, но мисля, че не я използваха, нали са ни много обидчиви обогатителите...

# 48 1 фев. 2020, 21:17 ч.

Мнения: 18 144

Подкрепям Петя Кагаяма.- Всеки който заминава за терористична държав - все едно дали говорим за мъж или жена - е с промит вече мозък, а там ще го допромият. Голяма част от тез жени се влюбват във своите похитители после идват да се взривяват в Европ Сухата статистика през последните години сочи че годишно има 600 жени терористки в Европа и по-голямата част от тях са Европейки, така че са съвсем неотличими от остналите хора.
Също си мисля, че трябва да се действа чрез превенция. Според мен трябва въобще да забраним на всякакви хор от арабски държави да влизат в Европа, а който отиде там - да го смятаме за отписан.
Нек допуснем че една жена се омъж за арабин и отиде в Иран, Сирия, Либия?Арабинът никога няма да я пусне, освен ако тя не роди дете то не стане поне на 3-4 годни, но пък тогава ще я пусне без детето, за да си подсигури завръщането й - това го има в шериата.
Пак казвам не става дум само за жени - понякога младежи отиват в Саудитск арабия или Сирия повлияни от пропагандата в джамиите. Процент който са успели да избягат и после - да се реинтегрират е пренебрежително малък

П.С. Разбира се проблема няма да се разреши докато в Европа не наложат жесток контрол на това какво се проповяд в в джамиите, защото там започва радикализцията...Но въпросът е какво да се прави след като вече човек се е радикализирал. За мен шанс такъв човек да се интегрира обратно в обществото е абсурдно малък не трябв да го допускат в това общество, а да гледат на него като на потенциален терорист

Препоръчани теми

? Въпроси всякакви ? (2024 г.)

Русия 2

Политиката в България - Тема 5

Лотария "Зелена карта" 2025

Причина:

Причина: