Има ли право сестрата в детската градина да връща болните деца?

  • 4 142
  • 138
  •   1
Отговори
  • Мнения: 805
Здравейте,
В групата на сина ми, децата масово се пускат болни и говорих с мед.сестрата на градината, но тя казва, че вече не било както при комунизма и нямала право да ги връща, т.е. не може да има филтър в градината за болните деца, длъжни са да приемат всички. Не съм на ясно със заповедите на РУО и ХЕИ, нито на Министъра, но моля Ви ако някой има информация да преодстави за да знам дали изобщо мога да се боря с тази порочна практика.

# 1
  • София
  • Мнения: 28 571
При нас ги връщаше, но ако те след това се върнеха с бележка от педиатъра, че са здрави, след това вече не можеше да ги върне.

# 2
  • Мнения: 579
Сестрата може да върне болно дете, но ако родителя от своя страна занесе бележка, че детето е клинично здраво, то няма как да го върне отново. Вие самата няма как да сте наясно относно здравословното състояние на останалите деца.

# 3
  • София
  • Мнения: 38 498
Нашата сестра всяка сутрин седеше с едно фенерче и им гледаше да не е червено гърлото.

# 4
  • София
  • Мнения: 28 571
Мда, и при нас с фенерче ги проверяваше. Пред мен е връщала дете със силна хрема.

# 5
  • Мнения: 2 701
Ако някой иска детето му да не боледува да си го гледа у дома, а не да прехвърля отговорността на другите родители или сестрата.

# 6
  • Мнения: 29 342
При нас ги връщаше.

# 7
  • Мнения: 1 859
На теория има право, но ако има бележка от педиатър, че е здраво не може да направи нищо. При нас не проверяват т.е сестрата стои на входа, но не съм видяла да преглежда децата. Може би ако забележи нещо нередно тогава би обърнала внимание.

Един съвет - не се вглеждайте толкова в състоянието на другите деца. Заразата се разпространява още преди да се появят симптомите, децата ходещи на градина боледуват и ще боледуват винаги. Няма нужда се "борите" с нищо. Не е редно децата да си остават вкъщи за всеки сопол или покашляне и няма как да стане.
Онзи ден една майка от нашата група ми сподели, че е пратила детето си абсолютно здраво сутринта, но след като е станало от обеден сън започнало да киха и кашля. Вечерта вдигнало Т. Ми заразило е вече половината група защото е било в инкубационен период. Нормално. На мен също ми се е случвало да си пратя детето здраво и като я взема вечерта да е със сополи. Не обвинявайте другите родители.

# 8
  • пак там
  • Мнения: 2 885
Не се връзвай на  изказвания в стил "ще си правя каквото искам, гледай си работата". Свободата на един индивид свършва там, където започва свободата на друг. Ние живеем в общество и няма къде да се денем. Както аз се съобразявам със съседите си, така и изисквам един минимум от хигиенни навици вместо циганоидно поведение - включително и в общуването.

# 9
  • Мнения: 778
Като лекар ви казвам: Мед. сестрата може само да даде препоръка детето да си остане в къщи. Само лекар може да му забрани да посещава. Едно време в градините е имало лекари, сега само сестри, а те са безсилни.

# 10
  • Мнения: 805
Разбирам. Благодаря Ви за отговорите! Почти не е ходил в първа и  втора група по 8 месеца сумарно отсъстваше всяка година. Много ми беше трудно и постоянно търсих варианти дали болничен, неплатен, да наема жена и т.н. Мислех, че 3-та група ще е различно, но очевидно такова е течението- болните деца са на градина, а здравите си седят в къщи. Сестрата изобщо не ги проверява на вратата. Те идват с дрънчаща кашлица и майката казва, че се било задавило.  Но какво да се прави. Аз лично смятам, че това е социална неангажираност и че майката, която води детето си на парка/ ДГ болно дори не осъзнава какви поражения това може да отключи примерно за дете със сърдечен порок или нещо подобно. Аз не съм го водила болен, защото искам да живея в чисто общество и знам, че от нас самите зависи. Но понякога имам чувството, че много от хората са толкова безучастни, че не живея в общество, а в пустиня.

# 11
  • Мнения: 29 342
Защо не е ходило детето в първа и втора група? Ако е заради другите деца, просто е несериозно...Не можеш да държиш детето си в инкубатор. Когато тръгне сред деца /ясла, градина, училище/, ще боледува, неизбежно е.
Както са ти казали по-горе, когато вече са болни, не са толкова заразни, отколкото преди да се прояви болестта.

# 12
  • Мнения: 805
Ами не е ходил защото се разболява и не мога да го пусна с температура. Не че аз изгарям от желание да си стои у нас. Сега се наложи да ме оперират и се надявах поне 5 дни да походи преди да се разболее за да се възстановя  по-бързо, но уви на втория ден е 38,6 и се чудя мен си ли да гледам или него. Наскоро като отивах до детската градина да го взема - госпожите се бяха струпали около едно дете и му даваха Панадол да го свестят. Не знам кое е несериозно.

# 13
  • Мнения: 579
Как да ви кажа, вие сама стигнахте до извода, че здравите деца си седят у дома. Нереалистично е да си представите, че от група, състояща се от 30-35 деца /поне при нас са толкова/, дори и да няма деца с ясно изявени симптоми, никое от тези деца не е било в досег с някакъв си вирус, респективно не би могло да зарази останалите деца. Не слагайте диагнози по това, че на някое дете му е бил сополив носа сутрин - да ви кажа, че ние не водим децата до градината с автомобил и по пътя всички накуп започваме да подсмърчаме.

# 14
  • Мнения: 29 342
Ако твоето дете е болно, да си стои вкъщи - да, но да не го пускаш по 8 месеца на градина, защото евентуално може да се разболее, това е несериозно.
Детето може да се разболее навсякъде - в магазина, автобуса, на площадката. Не живеем в стерилна среда. Не казвам, че трябва да се пускат видимо болни деца на градина, но и не може да държите сметка за чуждите деца.

Ако детето е болнаво, давайте имуностимулатори. Има доста голям избор на такива.

# 15
  • Мнения: 579
Да допълня само, че смятам контрола в детските градини са адекватен. Случвало се е да се обадят да взема детето си заради температура. Не съм виждала да дават лекарства на дете в градината.

# 16
  • Мнения: X
В момента в предепидемиологична обстановка РЗИ обяви, че си затяга контрола в детските заведения от страна на сестрите,които ще проверяват всяко едно дете.

# 17
  • Мнения: 1 943
Давали са Панадол да го свестят?
Учителите (а и сестрите) масово твърдят че нямат право да дават лекарства и отказват дори антихистамини да дадат на алергично дете, а да не говорим за инсулин на деца с диабет. Неща далеч по-жизненоважни и спешни от панадол при температура.

Някои деца боледуват повече, други по-малко, трети никак. Други пък изкарват вирусите на крак и без температура, прокашля малко, ден лека хрема, кихне два пъти и докато го усетиш, че е пипнало нещо - то е оздравяло.
И да, заразни са преди да имат симптоми, ако вдигне вечерта температура, значи цял ден е сеело бацили... няма как да се предотврати. И никой не е виновен, никой нормален човек не си праща детето на градина в остра фаза на заболяване, но вероятността там да се проявят симптомите я има.
Отделно, че гадаенето по чужда кашлица и сопол се е превърнало в национален спорт. Сакън някой да не кихне и подсмръкне, веднага е заклеймен като враг номер 1, дори и да е здрав...

# 18
  • Мнения: X
Как така не давали лекарства.
Зависи кога се е усложнило детето. Ако температурата се покачи,няма да го оставят да направи гърч и да си глътне езика, разбира се,ще го свестяват и ще помагат.
Никой учител няма да си рискува хляба и да остави детето просто така.
Леля ми е детски учител.

# 19
  • Мнения: 29 342
Кое е лошото да дадат на дете Панадол или друго лекарство, докато родителите пристигнат? ...или според някои е редно да оставят детето да се мъчи с температура?!?!

# 20
  • Мнения: 1 943
Как така не давали лекарства.
Зависи кога се е усложнило детето. Ако температурата се покачи,няма да го оставят да направи гърч и да си глътне езика, разбира се,ще го свестяват и ще помагат.
Никой учител няма да си рискува хляба и да остави детето просто така.
Леля ми е детски учител.

Масово е. Нямали право. Прясна ми е дискусията за диабета, но уви - това важи за всякакви състояния и далеч по-леки случаи. Ако някъде дават лекарства, то по-скоро е изключение...
Ето, от 2018 е, но промяна коренна няма:
https://offnews.bg/obshtestvo/sestrite-v-uchilishta-i-gradini-da … onich-687841.html

Цитат
В момента медсестрите в яслите, градините и училищата имат право да окажат първа помощ, да следят за здравословното състояние на децата, да препоръчат мерки за превенция за заболявания, но не и да дават лекарства и да извършват манипулации.

Кое е лошото да дадат на дете Панадол или друго лекарство, докато родителите пристигнат? ...или според някои е редно да оставят детето да се мъчи с температура?!?!

Няма лошо, просто избягват да го правят...

# 21
  • Мнения: 805
Ако твоето дете е болно, да си стои вкъщи - да, но да не го пускаш по 8 месеца на градина, защото евентуално може да се разболее, това е несериозно.
Детето може да се разболее навсякъде - в магазина, автобуса, на площадката. Не живеем в стерилна среда. Не казвам, че трябва да се пускат видимо болни деца на градина, но и не може да държите сметка за чуждите деца.

Ако детето е болнаво, давайте имуностимулатори. Има доста голям избор на такива.

 Точно това Ви обясних, че ходи 2 дни и после 2 седмици е болно - а не че 8 месеца не е ходило постоянно.Просто като ги сумирам излиза нещо такова.  За стерилна никой не говори, а за това, че вирусът обикновено не минава за 3 дни, а много деца вече са на градината.
 Когато засягат мен и детето ми мога да им държа сметка - това, че са мърляци и не им пука какво причиняват на другите просто показва какви хора са. И после защо нищо не вървяло в нашата държава, защото на никой не му пука какво причинява на другите. Не би трябвало да е така!  От чисто човешка гледна точка!

# 22
  • Мнения: 1 943
Напълно е възможно да оздравее за 3-4 дни, особено пък в горните групи.
Не търсете вина у другите, все пак са едни и същи деца в една и съща среда - дали детето ще боледува или не, зависи от неговия организъм, не от околните. Това че посещава редовно или преболедува бързо не значи, че ходи болно.

# 23
  • Мнения: 29 342
Много обичам такива "активистки", на които все другите са им виновни. После и в училище са така.

# 24
  • Мнения: 579
Докато не спираме да лепим епитети на хора, които не познаваме, също не вървим в много правилна посока... Стигнахме до обобщение за обществото и държавата, което никак не е изненадващо - тя темата си беше изначално обречена.

# 25
  • Мнения: X
Разликата между поставяне на инсулин и панадол е огромна.Моля,не приравнявайте.
Имам позната, на която не й дреме, че детето й цяла седмица е с 38 и ходи на градина.
Казва - аз лекарства преди 38,2 не давам.Имунната му система се бори....Други успяват гнойна ангина да излекуват с хомеопатия.

# 26
  • Мнения: 1 859
Ох, много ми е смешно когато прочета или видя поредната майка, решила, че може да промени "системата" и да "забрани" на децата да посещават ДГ. Опитах се любезно да обясня как стоят нещата, но след като стигнахме до епитети като "мърляци" не знам какво повече да кажа...всъщност знам ама ще се въздържа.

И моето дете боледува и през ум не ми е минало да обвинявам другите родители! Никога.
Ако зачестят болестите или минават много бавно се замислям защо й е отслабнал имунитета и как мога да го подобря. А не що децата ходят болни. Меко казано наивно е да се вярва, че 30 деца всичките ще са здрави. Не живеем в стерилна среда, вируси, бактерии има стотици хиляди около нас всяка секунда и който е със слаб имунитет може да лепне нещо и в асансьор и в хипермаркета.

2 години вече дъщеря ми ходи по детски заведения, боледува си, и ние с баща й покрай нея, но за миг не съм си възобразила, че някой ще си спре детето от градина заради нас или да слухтя кой киха, кой кашля.
Когато с леки сополи, без други симптоми, не я спирам от градина. Няма смисъл. Той вируса вече си циркулира в групата и който ще го прихване, ще стане така или иначе. Пък и тя го е донесла от там, не е паднал от небето.
След вирус може да кашля леко 2-3 седмици. Ми няма да я държа вкъщи докато спре напълно, разбира се. То така няма да ходи изобщо на ДГ. При по-сериозни симптоми спирам веднага от градина. Чувам и други деца да подсмърчат или кашлят, но изобщо не се впечатлявам и не го смятам за нещо кой знае какво.
Мъжът ми след едно по-сериозно разболяване, кашля 6 месеца. Е, не е спрял да ходи на работа и не е заразил никой.

# 27
  • Мнения: X
Точно в момента "системата  забранява" и следи стриктно да не ски допускат болни деца в заведенията, защото е предепидемиологично и епидемиологично.
Съобщиха го официално, мили дами.

# 28
  • Мнения: 1 943
Разликата между поставяне на инсулин и панадол е огромна.Моля,не приравнявайте.
Имам позната, на която не й дреме, че детето й цяла седмица е с 38 и ходи на градина.
Казва - аз лекарства преди 38,2 не давам.Имунната му система се бори....Други успяват гнойна ангина да излекуват с хомеопатия.

Несравними са, но се подчиняват на едно и също - нямали право, нямат условия за съхранение на лекарства, не знаели кое дете към какво може да е алергично и т.н. Дали е отказ от отговорност, страх от санкции или друго не се наемам да коментирам, но е реална ситуация. За мен е съвършено нормално сестрата или дори учителката да реагира адекватно с даване на елементарни лекарства след разговор и позволение от родител, но за съжаление рядко се случва.

# 29
  • Мнения: 1 859
Точно в момента "системата  забранява" и следи стриктно да не ски допускат болни дица в заведенията, защото е предепидемиологично и епидемиологично.
Съобщиха го официално, мили дами.

Това е добре. Грипа е опасно заболяване и епидемиите трябва да се ограничат доколкото е възможно.
Само че за него е характерно, че се появява изведнъж и може детето сутринта да е напълно ОК и през деня да вдигне рязко температура и всички други да се заразят. Или чак вечерта като се прибере вкъщи, както писах, че е станало наскоро в нашата група.

Аз говоря за по принцип, не за период на грипна епидемия.

# 30
  • Мнения: 1 943
От моя опит - миналата година по време на грипната епидемия всички посещаващи деца в групата (беше в ясла тогава) бяха здрави. Не че е имало някакъв допълнителен контрол, просто ходеха едва 6-7 деца, другите ги бяха спрели кое болно, кое за всеки случай. Като се върнаха веднага започнаха отново да си въртят вирусите.

# 31
  • Мнения: 3 250
Ох, много ми е смешно когато прочета или видя поредната майка, решила, че може да промени "системата" и да "забрани" на децата да посещават ДГ. Опитах се любезно да обясня как стоят нещата, но след като стигнахме до епитети като "мърляци" не знам какво повече да кажа...всъщност знам ама ще се въздържа.

И моето дете боледува и през ум не ми е минало да обвинявам другите родители! Никога.
Ако зачестят болестите или минават много бавно се замислям защо й е отслабнал имунитета и как мога да го подобря. А не що децата ходят болни. Меко казано наивно е да се вярва, че 30 деца всичките ще са здрави. Не живеем в стерилна среда, вируси, бактерии има стотици хиляди около нас всяка секунда и който е със слаб имунитет може да лепне нещо и в асансьор и в хипермаркета.

2 години вече дъщеря ми ходи по детски заведения, боледува си, и ние с баща й покрай нея, но за миг не съм си възобразила, че някой ще си спре детето от градина заради нас или да слухтя кой киха, кой кашля.
Когато с леки сополи, без други симптоми, не я спирам от градина. Няма смисъл. Той вируса вече си циркулира в групата и който ще го прихване, ще стане така или иначе. Пък и тя го е донесла от там, не е паднал от небето.
След вирус може да кашля леко 2-3 седмици. Ми няма да я държа вкъщи докато спре напълно, разбира се. То така няма да ходи изобщо на ДГ. При по-сериозни симптоми спирам веднага от градина. Чувам и други деца да подсмърчат или кашлят, но изобщо не се впечатлявам и не го смятам за нещо кой знае какво.
Мъжът ми след едно по-сериозно разболяване, кашля 6 месеца. Е, не е спрял да ходи на работа и не е заразил никой.
Като лежи твоето в болница заради друго, което е било болно, но майка му е решила, че ще мине номера, няма да ти е толкова смешно.

# 32
  • Мнения: 1 943
Децата не стигат до болница заради други деца или родителите им. Всички деца в една група са изложени на едни и същи патогени. Едни боледуват тежко, други леко. Естествено, че като се разболее мястото му е вкъщи, а не в градината, но вируса вече си върлува. Няма как да знаете кое точно дете е първоизточника, че да го обвините, нито може да се прецени по дочута кашлица или мернат сопол дали дадено дете е заразно.

# 33
  • Варна
  • Мнения: 36 604
На никой не му е смешно като му лежи детето в болница, но тогава едва ли първата мисъл, която занимава майката, е кое точно дете и родителите му са "виновни". А ако самата майка е донесла бацила от опашката в магазина вкъщи, но просто нейния организъм е устоял, а крехкия на детето не е, тогава трябва ли да заклейми себе си и да се тръшне колко е виновна?

Няма как да живеем в стерилна среда. А и да има как, аз не бих го избрала за себе си и детето си.

# 34
  • Мнения: 1 859
Марияна М., детето ми няма как да лежи в болница заради друго дете! Не и когато говорим за ОВИ. Що за глупост?!
Ако моето дете се е влошило и е стигнало до болница никой не е виновен за това, а ако изобщо се търси някой виновен то може да са единствено собствените му родители! Щом 30 други деца в групата изложени на същия вирус не са стигнали до болница, значи помисли си кой и защо стига.
Как пък няма да тръгна да разследвам кой подхвърлил бацила заразил детето ми!
И няма "ще мине номера"...сополи или лека кашлица не са повод децата да си седят у дома. Ако някой си въобразява, че другите родители ще спрат да ходят на работа и ще си спират детето от ДГ докато кихне за да не зарази други (при условие, че те вече са заразени защото вируса е тръгнал от там все пак, ама малко мисъл се иска) е много наивен. Когато изобщо я спирам не го правя заради другите деца, а заради нея самата, да не се влоши.

# 35
  • Мнения: 2 701
Тази сутрин сестрата в ДГ на децата им гледаше гърлата на влизане. Моите са здрави и си влязоха. Нямам идея, дали е върнала някое дете.
Да се обвиняват другите родители в безхаберие, че едно дете е стигнало до болница е нелепо. На всеки е ясно, че децата посещаващи детска градина ежедневно са подложени на различни вируси. И моите деца на 1г. и 11м. стигнаха до болница, но не съм си и помислила, че са ми виновни персонала или другите родители. Втората година ги спрях от ясла, а после в градинската група нещата потръгнаха по-добре.

# 36
  • Мнения: 742
Синът ми страда от астма.Често сутрин е със  запушен нос,а понякога и кашля,въпреки ежедневните инхалации ,които правим непосредствено преди градина.Ще ти зарази детето с астма ли!?
  Аман от префърцунени кифли! Ми дръж си го в инкубатор от нишо да не боледува.А защо ли постоянно е болно? Липсата на имунитет сигурно също се дължи на останалите деца в градината?!

# 37
  • Мнения: 3 589
Няма нужда от преекспониране.
Никой не приравнява астмата с вируси!
Като сестрата е '"безсилна", значи е безполезна.
Ако е безполезна, място в субсидирано и държавно финансирано заведение няма.

# 38
  • Мнения: X
С моето дете в групата му има детенце с астма, майката е много готина,отворена, контактна, интелигентна,усмихната.
"Стъклен сопол" му казват на безпроблемния, всеки с цвят е кофти. Ако има такъв,в групата на моето ,карат майката да донесе мб изследване, което да покаже, че нещата са ок.
И моето се разболя, аз си мисля, че е от градината, мм казва, че е от мола, но всъщност може ли да е от храната от детската кухня, която взимам, че жената, която разсипва храната я тръшна грип по същото време..

# 39
  • Мнения: 2 701
И дъщеря ми беше диагностицирана с асма. За щастие от половин година не е имала пристъп. Бях уведомила персонала и представила необходимите документи. Една сутрин  се разкашля в коридора на градината и един баща ми вдигна скандал, че съм водела болно дете, което щяло да зарази другите.

# 40
  • София
  • Мнения: 7 277
С моето дете в групата му има детенце с астма, майката е много готина,отворена, контактна, интелигентна,усмихната.
"Стъклен сопол" му казват на безпроблемния, всеки с цвят е кофти. Ако има такъв,в групата на моето ,карат майката да донесе мб изследване, което да покаже, че нещата са ок.
И моето се разболя, аз си мисля, че е от градината, мм казва, че е от мола, но всъщност може ли да е от храната от детската кухня, която взимам, че жената, която разсипва храната я тръшна грип по същото време..
За МБ изследването нямат право, защото лекарите напоследък не препоръчват лечение на намерени бактерии в носа - там не е е стерилна среда, риск от замърсяване има постоянно, а и колкото повече се лекува, толкова по-чести стават замърсяванията. МБ е изследване, а лекар поставя диагноза и лечение - не в ДГ. Много често бактерии има и без никакви сополи.

За всякакъв сопол от друга страна може да има диагноза и предписано лечение, както и преценка на лекаря, че детето трябва да се лекува вкъщи. Вкл. за стъклен. Ето затова персоналът от градините не трябва са поставя диагнози, а това да се прави от лекари.

Иначе според мен имат пълното право от градината да върнат някое дете, което им изглежда болно, за да го заведат родителите на лекар. И после всичко е в ръцете на докторите, които намирам за по-компетентни относно заразите спрямо мнителния родител на другото дете, който дебне заплахи отвсякъде. Истината е, че ако бяха по-малко деца в групите и излизаха по-често навън, заболеваемостта щеше да е с една идея по-ниска.

# 41
  • София
  • Мнения: 62 595
Сестрата не само може, а и трябва да връща болни деца. Още навремето като родител виждах какви панаири стават на входа - майките на очевидно болни деца твърдяха до откат, че било "алергична хрема", а виждам как зеленият сопол се точи и детето кашля като магаре. Отделно развиват техники на заобикаляне и на прибежки избягване на филтъра при сестрата. Едни казват "на работа съм, няма кой да го гледа", а други "за какво си плащам, трябва да го вземете".  Това с болните деца беше една от причините да си спра децата от градина - постоянно се въртяха някакви вътрегрупови инфекции и нямаше край като сополите бяха най-малкият проблем.

# 42
  • Мнения: 1 943
Сега да не ви стряскам, ама и от алергичен/вазомоторен ринит може да се докара различен от бистър сопол, обикновено е сутрин и се избистря. В тоя случай пускам микробиология на своя глава, винаги е излизала чиста  или с някакво минимално носителство и я носех в яслата да са спокойни. В градината още не ми се е налагало, очаквам към април-май като му се обостри ринита. Та аз съм много чувствителна на тема "гадаене по чужди кашлица и сопол". И въобще не ме смущава дали някой кашля и подсмърча около моето дете.

Лечение на бактерии - само при симптоми на инфекция, сигнификантно количество или ако е скарлатина, там вече няма шест-пет.  Педиатърката ми разправяше, че от няколко градини/ясли са искали задължителна чиста МБ след боледуване. Това е абсурдно, в носовете е повече от нормално да има все някакви бактерийки. 

# 43
  • Мнения: 1 859
Няма нужда от преекспониране.
Никой не приравнява астмата с вируси!
Като сестрата е '"безсилна", значи е безполезна.
Ако е безполезна, място в субсидирано и държавно финансирано заведение няма.

Работата на сестрата не се изчерпва с това да бъде падар на входа заради паникьосани майки. Тя оказва медицинска помощ на децата при необходимост и определено си има нужда от нея.

Това с МБ изследване пък е грандиозна глупост и не вярвам, че в някоя градина го правят наистина. Държавна. Ако го правят си плаче за жалба.
В носа е нормално да има бактерии дори когато човек е абсолютно здрав. Знаеш ли кога ще им представя МБ изследване...

Преди време мислех да записвам дъщеря ми в една частна ясла. Там на срещата, директорката ми подчерта, че тя лично всяка сутрин седяла на входа и преценявала кое дете е здраво и кое болно. "Болни", по нейна преценка, деца връщала дори да имат бележка от лекар. Попитах я дали е медицинско лице и в този миг намерението ми да си запиша детето приключи, а малко след това и разговорът ни.
По-късно прочетох за много родители, които се оплакват, че непрекъснато им връща децата защото са "болни", но таксата си върви (не приспадат за неприсъствен ден). Та, мисълта ми е, че за много истерясалите винаги може да се намери вариант с някоя частна градина и самозабравила се директорка. Така ще сте сигурни, че децата ви са в стерилна среда и пукнат бацил няма да припари до тях Joy

# 44
  • Мнения: 3 589
Съгласна съм, че сестрата е там, за да оказва мед. помощ.
Ние някак минахме покрай капките с боледуванията навремето, но днес двамата ми породени племенника се измъчиха миличките, влачи всеки от групата си, предава на другия, остават 2 седмици вкъщи, после обратно и всичко се повтаря. Когато си свидетел на този омагьосан кръг в продължение на 5 месеца вече, не мога да нарека родителя истерясал. И проблеми в работа има вече майката: през седмица - за по 2 с. вкъщи. Освен да ги пускат всички болни, сестрата да ги обгрижва като не ще да връща -  и всички ще пляскат с ръце.🧐

# 45
  • Мнения: 1 859
Съгласна съм, че сестрата е там, за да оказва мед. помощ.
Ние някак минахме покрай капките с боледуванията навремето, но днес двамата ми породени племенника се измъчиха миличките, влачи всеки от групата си, предава на другия, остават 2 седмици вкъщи, после обратно и всичко се повтаря. Когато си свидетел на този омагьосан кръг в продължение на 5 месеца вече, не мога да нарека родителя истерясал. И проблеми в работа има вече майката: през седмица - за по 2 с. вкъщи. Освен да ги пускат всички болни, сестрата да ги обгрижва като не ще да връща -  и всички ще пляскат с ръце.🧐

Много родители са в този кръг. И моето боледува, ей сега до преди 2 дни пак беше болно.
Единственото което искам да кажа е, че причината за тези болести не са другите деца и техните безотговорни родители. Някои хора явно не са наясно с механизма на разпространение на вирусите ли, не знам, но е супер наивно да вярваш, че е възможно в ДГ детето да бъде като в инкубатор и да му се осигури стерилна среда.
Ми там са 30 деца. Те имат родители, братя, сестри, баби и т.н. всеки от тези хора ходи на работа, градина, училище, мъкне някви бацили, детето може да е без никакви симптоми и пак да е заразно. Даже и учителката и сестрата могат да донесат вирус! Просто вирусите и бактериите са навсякъде около нас и начина не е да се опитваш да ги избягваш (защото е абсолютно невъзможно!) и да следиш кой е болен, а да правиш каквото може да подсилваш организма. Иначе трябва да се затвориш само вкъщи щото и до магазина да отидеш може да лепнеш нещо.

А за да не отсъстват постоянно просто не се спират за най-малкия симптом, а само когато е по-сериозно. Например ако нямат температура, повръщане, много силна кашлица, могат да си ходят на градина. Иначе просто трябва да напуснеш работа, което е абсурдно.

# 46
  • Мнения: 1 495
И мен много ме ядосва това обвиняване на другите за боледуването на собствените им деца.
Също както някои майки писаха тук, когато синът ми почна да се разболява тази зима, а той е на 10 години вече, си потърсих своите грешки. Миналата година тренираше футбол навън на -3 градуса, по къси гащи. Всички от семейството бяхме болни, той не. Тази година спряха тренировките и сме намалили много излизанията навън дори и събота и неделя. Децата се изнежват ако се гледат на високи температури, ако се обличат прекалено дебело и т.н. и т.н.
А в градинската възраст лично за мен много по-важно е в какво психическо състояние е детето. Дали отива спокойно и без напрежение или се дере от вратата и не иска да влиза. Как дете под стрес например ще остане здраво и ще ходи на градина.

Последна редакция: пт, 24 яну 2020, 15:26 от gingerina

# 47
  • София
  • Мнения: 62 595
Явно алергичните сополи са епидемия.Wink

# 48
  • София
  • Мнения: 7 277
Явно алергичните сополи са епидемия.Wink
Ами всъщност - с качеството на въздуха в София - не е далеч от истината. Аз го усещам по себе си. Недай Боже и да имаш нещо от рода на астма - тогава е страшно направо.

# 49
  • София
  • Мнения: 62 595
В повечето случаи е едно удобно лъжеоправдание.

# 50
  • София
  • Мнения: 7 277
В повечето случаи е едно удобно лъжеоправдание.
И когато е с бележка от лекар ли?

# 51
  • Мнения: 1 859
Алергични, вирусни, бактериални - все тая.

Вируса вече е плъзнал в групата и полза от спиране няма. Поне на мен не ми се е случвало детето да се зарази от някъде другаде и нарочно да я пусна на градина да зарази цялата група. Винаги от ДГ се разболява, та не се сещам кого точно трябва да пазя там?!

Бактериите в носа всеки си ги носи и при нормален имунитет не създават проблеми. Когато се съберат 25-30 деца по цял ден в затворено помещение си обменят бактерии, няма как.

Тъй че ми е все тая на кой какви са му сополите.

# 52
  • Мнения: 3 589
В повечето случаи е едно удобно лъжеоправдание.
И когато е с бележка от лекар ли?

Лекарите фалшиви болнични издават, което е доста по-рисково за тях, та НОИ пропищява от години, та една бележка за ДГ няма да напишат 🙂

# 53
  • София
  • Мнения: 7 277
Аз искам да го видя този лекар, който ще издаде фалшива бележка за ДГ.

# 54
  • Мнения: 3 589
Май говорим за различни бележки

# 55
  • София
  • Мнения: 62 595
В повечето случаи е едно удобно лъжеоправдание.
И когато е с бележка от лекар ли?
Да. Дори мога да разиграя диалога на тема как бабите работят и няма кой да гледа детето.

# 56
  • София
  • Мнения: 7 277
Не разбрах - каква е връзката на бележката от лекаря с цирка с бабата, която работи?

Последна редакция: пт, 24 яну 2020, 17:58 от Аш

# 57
  • Мнения: X
Е хайде сега, ако кажете, че не сте видели болно дете да ходи на градина - грях ви на душата. Знаем си и приятелите, които си пускат децата болни. И да - това не е редно! Това каза авторката, а вие и се нахвърлихте - била активистка, била не знам каква си... Бацили си има навсякъде, но не е редно да ходят болни деца на градина и това е факт. Че се дават фалшиви бележки - дават се разбиера се. Те фалшиви телкове вадят, вие за една бележка. Аз знам и родители, които си пускат болното дете на градина и лекарката им, която им дава бележка, защото няма кой да гледа детето.

# 58
  • София
  • Мнения: 7 277
Е хайде сега, ако кажете, че не сте видели болно дете да ходи на градина - грях ви на душата. Знаем си и приятелите, които си пускат децата болни. И да - това не е редно! Това каза авторката, а вие и се нахвърлихте - била активистка, била не знам каква си... Бацили си има навсякъде, но не е редно да ходят болни деца на градина и това е факт. Че се дават фалшиви бележки - дават се разбиера се. Те фалшиви телкове вадят, вие за една бележка. Аз знам и родители, които си пускат болното дете на градина и лекарката им, която им дава бележка, защото няма кой да гледа детето.
Аз за такива случаи не знам, но ако видя такъв лекар, ще подам сигнал срещу него. А вие като знаете и не сте сигнализирали, също не сте постъпили особено благородно.

# 59
  • София
  • Мнения: 62 595
Не разбрах - каква е връзката на бележката от лекаря с цирка с бабата, която работи?

Ако от градината или яслата се заинатят за бележка, а няма кой да гледа детето и то трябва на всяка цена да е на градина, то се отива най-често при ЛЛ и той издава бележка, че детето е здраво, а сополите са алергични, кашлицата остатъчна и т.н.  Както някой писа, лекарите издават болнични почти на килограм, а тук за една бележка да се стиска!

# 60
  • София
  • Мнения: 7 277
Анди, с цялото ми уважение, но доста вода е изтекла откакто твоите деца са били в градинска възраст, предвид факта, че вече са студенти (да са живи и здрави!). Ние сме сменили няколко лични лекари и по стечение на обстоятелствата имам много близки познати педиатри (приятели на родителите ми). Нито един от тези хора нито е претупвал преглед, нито е подценявал диагноза досега и въобще е немислимо да си представя да се поддаде и да издаде фалшива бележка за здраво дете на някой, който има болно, само защото няма кой да го гледа. Бележките се записват в дневник и всичко вече подлежи на проверка. А някой е сигнализирал РЗИ, а са спретнали проверка на доктора. Да не говорим, че нещата опират и до съвест. Къде ги намесихте тези с ТЕЛК-овете - не мога да разбера. Това го правят шепа престъпници за пари. Обикновените доктори не вършат такива работи. А за ДГ за бележка някой да дава пари - това вече съвсем не мога да си го представя. И накрая - ако детето е болно наистина, какъв родител трябва да си, та да не го оставиш малко вкъщи.

# 61
  • София
  • Мнения: 62 595
Вие може да сте при такива лекари, но има достатъчно много, които "влизат в положението" на родителите. Защо си мислиш, че всички мислят като теб? Дори бих казала, че има доволно количество родители, да речем има винаги по двама-трима от една група, които са готови да правят циркове и дори си водят децата с температура, настояват да се дават и лекарствата в градината или я карат по-тънко с бележките.

# 62
  • София
  • Мнения: 7 277
Дете с температура не биха взели дори в либерални относно болестите държави като Германия, какво остава за България. Температурата е симптом, заради който ако ще челна стойка да направи родителят, не би трябвало да приемат детето при здравите.

# 63
  • София
  • Мнения: 62 595
майката тъпче детето с парацетамол сутринта, очите му още плуват, обаче тя настоява, че на детето всичко му е наред. Добре, че забраниха внасянето на лекарства.

# 64
  • Варна
  • Мнения: 36 604
Да ви кажа, отдъхнах си като свърши градината. Поне откъм тази част де. Нищо, че моята много рядко боледуваше. В училище никой не гледа кой кихнал, кой се закашлял или дали има температура. Дъщерята беше много недоволна, че като си издуха веднъж носа никой не вдига телефона за да ме викат да я прибера.

# 65
  • Мнения: X
Е хайде сега, ако кажете, че не сте видели болно дете да ходи на градина - грях ви на душата. Знаем си и приятелите, които си пускат децата болни. И да - това не е редно! Това каза авторката, а вие и се нахвърлихте - била активистка, била не знам каква си... Бацили си има навсякъде, но не е редно да ходят болни деца на градина и това е факт. Че се дават фалшиви бележки - дават се разбиера се. Те фалшиви телкове вадят, вие за една бележка. Аз знам и родители, които си пускат болното дете на градина и лекарката им, която им дава бележка, защото няма кой да гледа детето.
Аз за такива случаи не знам, но ако видя такъв лекар, ще подам сигнал срещу него. А вие като знаете и не сте сигнализирали, също не сте постъпили особено благородно.

Вие пък защо решихте, че знам кой е лекаря? И второ кого да сигнализирам - арменския поп ли? Че на стрина Гина детето било болно миналия петък, а пък той и дал бележка, а пък аз знам от стрина Гина, щото тя ми е казала на ухо , и всъщност доказателства нямам, щото и стрина Гина няма да потвърди разбира се -  как ви звучи цялата тази история, че чак и благородство намесихте. Няма нужда да вкарвате чак такава драма. Нещата в държавата как стават на всички ни е ясно.

# 66
  • София
  • Мнения: 7 277
Реших, защото вие написахте, че знаете за такъв лекар. И ако знаете, е интересно защо не сигнализирате. А иначе тук във форума е много лесно да се плюе държавата и да се наричат другите родители мърляци.

# 67
  • Мнения: X
Да, знам за такъв лекар - лекаря на детето на стрина Гина, която ми е позната. Нито му знам името, нито ми е работа да пиша доноси, нито мога да го докажа, нито има смисъл. А че има родители мърляци - това е факт. Съжалявам, ако това ви дразни по някаква причина.

# 68
  • София
  • Мнения: 7 277
Е, вие ги наричате така, не аз. А тук няколко човека ви казаха, че е хубаво да проявите и лична отговорност преди да се дразните на околните и да си измисляте проблеми. Защото има начин, ако детето ви е в ДГ и подозирате за лекар, който издава фалшиви бележки, да сигнализирате РЗИ. Проблемите трябва да се решават, а не да се замитат под килима. Аз такива проблеми в нашата детска не съм забелязала, защото там има кой да контролира. Сестрата връща безотказно болните на вратата, но в същото време е достатъчно разумна да не иска чист носен секрет или напълно стерилно здрави деца, прекарващи по 1 месец у дома до перфектното излекуване. Затова за мен темата приключва тук - както казах, много потребители не виждат къде е истинската причина за многото боледуващи и затова няма смисъл от повече приказки, написани напразно.

# 69
  • Мнения: 607
При сериозна болест с 38 температура и лежащо дете не трябва да се ходи, но лека настинка, децата също ги карат на крак , аз  си ходя на работа при леко неразположение, как така ще го затвориш в къщи та то му се играе и беснее  нищо, че леко кашля - против съм тези паники.

# 70
  • Мнения: 2 701
Аз и при лека настинка предпочитам да ги спра. Страх ме е, че ако не се пазят може да се доразболеят. Но с остатъчна кашлица си ги пускам.

# 71
  • Мнения: X
Моето дете има сърдечен проблем и съм внимателна и с "настинките". Имам познати, за които температурка под 38 не е проблем, да им се борел имунитета. Страним от тях често, разбира се.
В градинката при малкото ,родителите са съвестни и това много ме радва.

Последна редакция: нд, 26 яну 2020, 15:18 от Анонимен

# 72
  • Мнения: 305
Да, мед.сестрата няма право да върне дете, ако лекар е издал бележка , че детето е здраво, но въпросът е що за безотговорни родители са тези, които си изпращат детето болно на градина.Тези хора наясно ли са как се чувства детето им!?Говоря от позицията на човек, който работи в градина.

# 73
  • Мнения: 305
Ами не е ходил защото се разболява и не мога да го пусна с температура. Не че аз изгарям от желание да си стои у нас. Сега се наложи да ме оперират и се надявах поне 5 дни да походи преди да се разболее за да се възстановя  по-бързо, но уви на втория ден е 38,6 и се чудя мен си ли да гледам или него. Наскоро като отивах до детската градина да го взема - госпожите се бяха струпали около едно дете и му даваха Панадол да го свестят. Не знам кое е несериозно.
Госпожите изобщо не трябва да дават Панадол, а да повикат безотговорните му родители .

# 74
  • София
  • Мнения: 62 595
Не зная защо учителките изобщо се занимават с лекарства - в градината трябва да има сестра, която единствено има право да дава нещо и то едва след като се консултира с родител. Ако аз бях учител, щях да откажа категорично да се занимавам с лекарства. Звъня на родителите, а ако положението се влоши - на директора и той, ако прецени да дава, да не дава, да вика бърба помощ или каквото прецени да прави.

# 75
  • Мнения: 9 475
И в двете ясли, както и сегашната градина, абсолютно отказват да дават лекарства. И смятам, че са прави. Ако детето има проблем да дойдат да си го вземат. И аз да съм учителка или сестра в детска градина няма да дам лекарство.

# 76
  • Мнения: 1 001
Някой спомена за “либералните държави” като Германия, но тук няма длъжност “лелка”, “сестра”. Какво е предназначението на тези хора? Още аз като бях дете не правеха нищо, ходеха само с едни бели униформи. Та, при нас няма такива лица, само педагози, деца само с температура не ходят, за сополи никой не се вживява. Но излизането навън е почти ежедневно, както и всекидневно се почиства с дезифектанти; прибори/посуда в миялната на високи градуси. Не би ли било по-добре да се наблегне на хигиената в детските заведения и имунитета на децата, отколкото типично по нашенски едни други хората да се обвиняват. Ако дъщеря ми хваме хрема, никога няма да тръгна на обвинявам родителите на нейните приятелчета. Абсурдно е просто!

# 77
  • Мнения: X
А!
Да си дойдем на думата - хигиената.
Но в яслите децата лапат, де каквото сварят.
Някаква мама се беше оплакала, че лелките в яслите хранели 6   -7 деца с една лъжица.

# 78
  • Мнения: 1 001
Имам чувството, че дъщеря ми на 2.5г лапа повече предмети, отколкото като беше бебе. Но, знам ли, мисля си, че ако всеки ден се дезинфекцира поне пода, тоалетните, кухнята и приборите, не би трябвало да е толкова зле.

# 79
  • София
  • Мнения: 62 595
По предписание лелките се занимават с хигиената и раздаването на храната, също трябва да стоят с децата, когато учителката прецени, затова се водят помощник-възпитатели. Всеки ден трябва да дезинфекцират (да бършат с препарат) масичките, столчетата, етажерките, плюс обичайното чистене на пода и тоалетните. Мисля, че подът се мие задължително по два пъти - сутрин и вечер. За храната чиниите и паниците не влизат сами в миялната, а това е посуда за 20+ деца. Ако някой си мисли, че лелките, а то дори не е цяла лелка на група, а по половин лелка, седят и нищо не правят, то жестоко се лъже. Имат предостатъчно работа. Пробвайте да облечене и да съблечете двайсет 3-годишни деца за излизане навън и тогава обяснявайте как нищо не правят!

# 80
  • Мнения: 1 001
“По предписание”. Не означава, че го правят.
Чувала съм от познати, че масово децата не се изкарват навън, само лятото евентуално. Ако е така, какво има да им обличат?

# 81
  • Варна
  • Мнения: 36 604
Не е само лятото. Излизат си децата. А и дори в най-лютата зима да не си показват носовете навън, тези деца спят на обяд. Веднъж обличат пижами, веднъж обличат дрехи, а нашите даже и косите на момичетата оправяха. После има да се оправят легла преди и след сън. За хамалогията около храната няма нужда да се пише. По-голямата част от тези грижи пада на лелите точно. И те са точно по една на две групи деца.

# 82
  • София
  • Мнения: 62 595
Николета, колкото и да ти се иска да не го правят - правят го. Много често от РИОКОЗ правят проверки, всеки ден сестрата е длъжна да инспектира и да опише в журнал. Относно обличането - предложих ти - пробвай какво е да облечеш 20 3-годишни, особено зимата! Гуд лак, както се казва! После ще си говорим пак. Аз само като ги гледах лелите и учителките колко работа е, ставах вир-вода, а за тях не знам как го правят по два пъти на ден за разходка навън.
Твоята работа е като на циганина от приказката "какво толкова прави селянинът - ори, мели, яж!".

# 83
  • Мнения: 1 001
Андариел, не мен какво ми се иска няма как да знаеш, а и честно казано, не ме касае пряко. Само че според мен е безумно да се твърди, че децата боледуват, защото други покрай тях са носители ма вирус. Човек би предположил, че тези деца живеят само в градината, не общуват с други хора, семейството си включително. Страхотна логика!

# 84
  • София
  • Мнения: 62 595
Интересно, вирусите нямат нищо общо, така ли? Вирусите, разпространяващи се по въздушно-капков път имат много добра среда да се развъждат сред 20+ броя деца с незряла имунна система и вечно поне един-двама кихащи, кашлящи и сополиви по почти 10 часа на ден. Ако аз съм вирус, много ще се радвам на такава жизнена среда.

# 85
  • Мнения: 1 495
Според мен особено зимата въобще не ги извеждат. Не съм чувала да имат такова изискване. Малкият ми син имаше една много готина и млада учителка, която имаше желание да ги извежда. Тъкмо се зарадвах първия път като предупреди, за да имат децата подходящи дрехи, за мое съжаление се оказа, че има родители, които са против. Страх ги е да не им настинат децата.

# 86
  • София
  • Мнения: 326
Здравейте,
Директорката писа в петък, че ще приемат само здрави деца и в случай, че имат хрема или друг симптом, ще изискват бележка от личен лекар, че детето е здраво. Сега мъжът ми отива да води сина ни, който е здрав и те казват, че изискват тази бележка от всички (понеже да се застраховали, имало грипна епидемия (все едно не знам)). Това някаква практика ли е? Опитвам се да разбера дали директорката не може да се изразява правилно или какъв е случаят? Сега трябва да отидат в поликлиниката при наистина болните, за да вземат тази бележка...

# 87
  • София
  • Мнения: 62 595
А, да, здраво дете да виси пред кабинета с всички болни, за да хване нещо от тях! Директорката прекалява.

# 88
  • Мнения: 1 495
Да, това е абсолютна тъпотия. Винаги съм се чудела как се взима бележка, че детето не е било в контакт с болни, след като влезе ли в поликлиниката вече има контакт с болни. А ако се взима бележка без детето, то пак родителят е този, който удостоверява, че детето е здраво и бележката е излишна.

# 89
  • Мнения: 9 475
Напротив има такова изискване. Поискайте правилника. Пише, че децата ТРЯБВА да се извеждат навън при температура ДО 0градуса.

# 90
  • София
  • Мнения: 7 277
Моето дете има сърдечен проблем и съм внимателна и с "настинките". Имам познати, за които температурка под 38 не е проблем, да им се борел имунитета. Страним от тях често, разбира се.
В градинката при малкото ,родителите са съвестни и това много ме радва.
За мен дете с температура над 37 не трябва да се води на градина, защото е болно.
А, да, здраво дете да виси пред кабинета с всички болни, за да хване нещо от тях! Директорката прекалява.
+1

# 91
  • Мнения: 1 943
За мен дете с температура над 37 не трябва да се води на градина, защото е болно.

И това си има изключенията. Когато тръгна моя убавец на ясла се случи на втората седмица да ми звъннат, че имал 37.3 и се разболявал. Моментално изхвърчах, прибрах си го целия червен, наистина беше топъл и за пет минути навън нямаше и помен. Беше прегрял, по онова време не се потеше още като нормален човек, ами като му е горещо ставаше червен като домат и вдигаше малко над 37. Адмирирам, че се обадиха, нямаше как да знаят, можеше и да е болен.
До 37.5 не я броя, след това вече - вкъщи, дори и в прекрасно общо състояние.

# 92
  • Мнения: X
Само че според мен е безумно да се твърди, че децата боледуват, защото други покрай тях са носители ма вирус. Човек би предположил, че тези деца живеят само в градината, не общуват с други хора, семейството си включително. Страхотна логика!

Каква е логиката тогава на грипната ваканция, която се обявява дори и в момента? Ще ти подскажа:
"Заместник-министърът на образованието Таня Михайлова изтъкна, че смисълът ѝ е да се ограничат контактите, за да не се разпространява грипът." Сега отиди да им кажеш колко им е зле логиката.

# 93
  • София
  • Мнения: 22 948
И аз съм от активистките... С няколко други активистки имахме даже среща с директорката, защото нямаше абсолютно никакъв контрол, деца с какви кашлици ги пускаха седмици наред на градина не ми се и коментира ( не говорим изобщо за алергии и астми). Мисля, че все пак се подобри положението- дали сестрите ги връщат или родителите станаха по-отговорни- не знам обаче. Моето дете също няма кой да го гледа, когато е болно и се въртят всякакви схеми, за да успеем да се справим. В момента е само с хрема - няма Т, не кашля, играе си, но носът и не спира да тече, бърше се, пипне някъде- колкото и да и казваме, че не трябва, все пак се случва. Ами спряхме я тази седмица, не ми се вижда нормално да я пускам при здравите деца. Знам обаче, че почти всички родители си пускат децата, ако са само със сополи.
 Колкото до лекарствата, за сега при нас не се е налагало, но на първата родителска среща ни казаха, че първо питат родителя по телефона и с негово разрешение дават лекарства .

# 94
  • Пловдив
  • Мнения: 14 411
Много родители са в този кръг. И моето боледува, ей сега до преди 2 дни пак беше болно.
Единственото което искам да кажа е, че причината за тези болести не са другите деца и техните безотговорни родители. Някои хора явно не са наясно с механизма на разпространение на вирусите ли, не знам, но е супер наивно да вярваш, че е възможно в ДГ детето да бъде като в инкубатор и да му се осигури стерилна среда.
Ми там са 30 деца. Те имат родители, братя, сестри, баби и т.н. всеки от тези хора ходи на работа, градина, училище, мъкне някви бацили, детето може да е без никакви симптоми и пак да е заразно. Даже и учителката и сестрата могат да донесат вирус! Просто вирусите и бактериите са навсякъде около нас и начина не е да се опитваш да ги избягваш (защото е абсолютно невъзможно!) и да следиш кой е болен, а да правиш каквото може да подсилваш организма. Иначе трябва да се затвориш само вкъщи щото и до магазина да отидеш може да лепнеш нещо.
+1.
Разбира се, че е добре по-тежко заразно болните да не контактуват с много хора по възможност, но няма как да се очаква животът на околните да спира при всяка лека хрема или кашлица и те да се затварят вкъщи, че видите ли, на нас това ни се струва опасно.

Последна редакция: пн, 27 яну 2020, 15:40 от Магдена

# 95
  • Мнения: 5 112
Детските заведения не са болници, болни деца там работа нямат. И, да, ако дете Х е с мазни сополи и кашлица и не го спрат от градина и дете У залепи мазните сополи и кашлица, виновни са родителите на дете Х. Не лежете на кълката, че то така или иначе преди да му висне сопола и да се разкашля е било в контакт с другите, та защо да го спират от градина като има клинична картина. Спирането има огромен смисъл, защото колкото повече ходи, толкова повече се насища вирусната концентрация и така другите деца нямат вече шанс да се преборят и да не се разболеят. Едно е да са били в контакт няколко часа до проява на първи симптоми, друго е контакта да продължава и постоянно да се насища средата с бацили. Имунитетът на здравите деца ще се пребори с контакта преди проява на симптомите, но след това биват постоянно атакувани и накрая ще се разболеят и те, организмът си има лимит на защитните сили.
Пресен пример - в групата на голямото ни дете две седмици се влачат деца със сополи и къртещи ларингитни кашлици, връщаха ги няколко пъти, цъфнаха пак с бележки от лекар, едната майка дори се е "похвалила" че детето и е с ларингит на инхалации. Е, първата седмица моето дете оцеля, на края на втората "облъчването" даде резултат и той в момента е с къртеща кашлица и ларингит. Кой да ми е виновен? Всички покрай нас са здрави, той е ходил през тези две седмици само на градина. Клиничната картина се повтаря като при другите кашлящи деца от групата. Работата е кристално ясна и в случая става въпрос за 100% безхаберни родители, които са си пуснали децата на градина, а е трябвало да ги задържат у дома. Дори засилените мерки и предупрежденията да са с повишено внимание към децата си точно сега не ги спряха. Тотална безотговорност.
Мога още много да пиша, според мен с клонящата към минус безкрайност здравна култура на българина трябва да има по-строг контрол.
Скрит текст:
Излищно е да казвам, че заради подобни практики като описаната по-горе си изкарах цялата втора бременност болна, а бебето първата година боледуваше постоянно, защото си имаме по-голямо дете в градина. Безотговорно е всеки да гледа само в собствения си двор. Ако дете Х кара леко боледуванията, не значи че няма да зарази дете У, което да направи тежко усложнение, или че дете У няма в семейството онкоболен примерно.
От лекари съм чувала, че родители искат да изписват антибиотици на 12 часа на децата, за да не ги спират от градина, стува ли ви се нормално?
Вярвам че всеки средноинтелигентен родител може да разпознае безобидна сезонна хремичка и остатъчна кашлица. Съжалявам, ама да си бършат сами мазните зелени сополи на децата, а не да ги прехвърлят за обгрижване на госпожите и лелите в градините...

Последна редакция: пн, 27 яну 2020, 15:53 от purpletka

# 96
  • София
  • Мнения: 62 595
Ще го кажа по много лесен и разбран начин - персоналът в детските заведения боледува по-често, отколкото в който и да е отворен офис. Познайте защо!

# 97
  • Мнения: X
Да, така е.Леля все се разболява от вирусна пневмонията няколко години подред.

# 98
  • Мнения: X
Огорчена съм. Детето ми никога не беше боледувало, докато не започна да посещава детска ясла. Никога не пускаме детето болно, но повечето родители не са така. На входа като го оставяме около нас всички кашлят и носовете им текат. Питаме се - затова ли плащаме такса? Да ни разболяват детето, после да даваме пари за лекарства, прегледи и детето да се мъчи, а и ние също. Иначе като дойде осми март веднага някакви непознати ме добавят в чат и искат от мен по 15 - 20 лв за подаръци на "лелките", които повече няма да дам! Никой нищо не заслужава! Ядосах се!

# 99
  • Мнения: 5 112
И моето дете не беше пило антибиотик до яслата, боледуването при влизане в колектив е нормално, но си има някакви разумни граници. Факт е, че през боледуванията градят имунитет, както е факт че като се влачат с мазните сополи ще има бонус я хронична инфекция, я бронхитче, я отитче и т.н. Рано или късно сополът ще победи и най-жеУезното дете...
Както не е нормално да се изпада в крайност и стерилност и да разчитаме детето изобщо да не боледува, така не е нормално "градинският сопол" да е първото нещо с което асоциираме детските заведения. Докарали сме се до положение, в което всеки като чуе ясла и градина кърши ръце и псува под мустак и сопола и капките и хаповете и безхаберниците и т.н.
Хигиената също е потресаваща, не е нормално децата от първа група да се прибират с изцапано бельо, защото няма кой да им помогне... Омагьосан кръг.
И преди някой да изпадне в ода за западняшката градина, да прочете Боян Юруков Sunglasses

# 100
  • Мнения: 1 943
За много неща съм напълно съгласна с Юруков, но относно болните деца в германските градини не съвсем. Считам, че тяхната практика е по-добра, има състояния, които в крайна сметка позволяват детето да е на градина. От друга страна сравнение 1:1 не може да се прави - дори климата е различен, а това също има отношение към бацилите, там излизат целогодишно и децата не са в затворена среда по 8+ часа, всъщност май са до 15ч макс...

За протокола, моето е с грип, пуснахме тест днес след като аз го разболях от нещо. Така де, мислех че е нещо безобидно, но теста каза - грип. Нямаме грипни симптоми и двамата, ама... не се разболя от градината, а от майка си. Предполагам обаче, че вчера го е посял и там докато му нямаше нищо още.

Децата, които боледуват леко и на крак не са виновни за тежките боледувания на другите, понякога докато усетиш, че е болно и то вече е оздравяло. Взимала съм го с предупреждение да го следя, че прокашлял през деня, на следващия ден при преглед - здрав, преболедувал е, оставям го вкъщи ден-два, но реално в най-острата фаза е бил на градина... Или го установявам едва след като ни е заразил нас вкъщи. Винаги има поне по 2-3 такива деца, аз не съм открила начин да хващам леките боледувания в самото начало. Ами той и днес щеше да е на градина, ако не бях самата аз болна, че да го заподозра и да се замъкнем на лекар. В едни нормални обстоятелства и забързано ежедневие изобщо нямаше да ми мине през ум, че може да се разболява. А се оказа с адски червено гърло, тръгна и хрема в един момент, следобеда вдигна 38...

За насищането имам същите наблюдения, обикновено е от последните оцелели, но когато започнат да се връщат оздравелите, често го събаря и него.

# 101
  • Мнения: 5 112
Аз не говоря за заболявания от типа "докато се усетя, той вече е оздравял". И протичането на грипа при твоето дете е по-скоро изключение, и двете знаем че масовата практика е друга. В примерите, които дадох и това което мен ме вбесява, говорим за деца с настойчива къртеща кашлица и мазни сополи примерно. Аз моето дете при такива изяви го спирам от градина, изобщо не чакам да ми вдигне температура или да се усложни. Дори на децата с такива оплаквания не им е добре да са на градина. Колко да му е добре на едно кашлящо дете с течащ нос да седи в едно помещение с още 20-30 дивеещи деца? А и смятам, че ще изгради по-добре имунитет ако го оставя в къщи още в началото и организмът му се справи без тежки лекарства, отколкото ако го чакам от километри да му личи че е болен и да стигнем до антибиотик.
И с изказванията в стил "ами като ви е по-болнаво детето си го дръжте у дома, на моето кашлицата и хремата не му пречат" или "то няма как поне едно да не е болно" отиваме в много опасни води.
Първо, има си наредби на МЗ, които регламентират превенцията на разпространяване на зарази в детските колективи.
Второ, никой от нас няма право с действията си да ограничава правото на здрави деца да посещават детските заведения. Никой няма право с действията си да поставя здраво дете в изолация. Особено когато действията му са в нарушение на установения ред. Т.е. има родители, чието поведение казва (а често са достатъчно нагли и в прав текст да го кажат) "ами като не ви изнася, имате избор, дръжте си детето у дома" и това не е редно. Неуместно е и защото реално те не би трябвало да имат избор - има правила и болните деца не трябва да се допускат в колективите.
Обаче тука става дълбока темата, фалшиви бележи "клинично здрав", фалшиви бележки за ваксини и т.н. и т.н.

# 102
  • Мнения: 1 943
А, изключение, очаквам да го тръшне мощно утре, аз бутам някак, но той е на 4, едва ли ще мине метър. Дано това Тамифлу действа бързо и се размине с фазата "ударен от влак".

Коментарът за неусетното боледуване беше по повод изказване (не помня чие), че лекото боледуване на едни може да е огромен проблем за други. И не го отричам, но уви - понякога не можеш да го хванеш навреме, дори и да си най-съвестния.

За мазни сополи и груби кашлици - виждала съм го в яслата, обаче пък там моя боледуваше по-малко сякаш, а цялата сграда се тресеше от кашлица. Сега в градината не съм засичала такива неща, но пък той пипва по-често. Обаче и ги изкарва за 2-3 дни, явно с порастването идва и това. Но тогава сред кашлиците и сополите беше сякаш по-здрав. Вероятно заради хигиената, там се сцепваха да мият и бършат (държавна СДЯ).

# 103
  • София
  • Мнения: 7 277
Нанга, оффтопик: ако съм на твое място бих дала и на останалите от семейството тамифлу профилактично (нашият ЛЛ така ни посъветва). Моето дете се разболя, после се разболя и другото, после се разболях и аз и е ужасно гадно!

По темата:
За много неща съм напълно съгласна с Юруков, но относно болните деца в германските градини не съвсем. Считам, че тяхната практика е по-добра, има състояния, които в крайна сметка позволяват детето да е на градина. От друга страна сравнение 1:1 не може да се прави - дори климата е различен, а това също има отношение към бацилите, там излизат целогодишно и децата не са в затворена среда по 8+ часа, всъщност май са до 15ч макс...

Децата, които боледуват леко и на крак не са виновни за тежките боледувания на другите, понякога докато усетиш, че е болно и то вече е оздравяло. Взимала съм го с предупреждение да го следя, че прокашлял през деня, на следващия ден при преглед - здрав, преболедувал е, оставям го вкъщи ден-два, но реално в най-острата фаза е бил на градина... Или го установявам едва след като ни е заразил нас вкъщи. Винаги има поне по 2-3 такива деца, аз не съм открила начин да хващам леките боледувания в самото начало. Ами той и днес щеше да е на градина, ако не бях самата аз болна, че да го заподозра и да се замъкнем на лекар. В едни нормални обстоятелства и забързано ежедневие изобщо нямаше да ми мине през ум, че може да се разболява. А се оказа с адски червено гърло, тръгна и хрема в един момент, следобеда вдигна 38...
С това съм напълно съгласна!

Последна редакция: вт, 28 яну 2020, 19:27 от Аш

# 104
  • Мнения: 1 943
Да, благодаря. Мъж ще пие профилактично. Аз и лапето с лечебна цел. Като на мен ми казаха, че ако искам мога и с изопринозин само да мина.

# 105
  • Мнения: X
Тамифлу и други противовирусни препарати е добре да се пият при проблем, защото лесно си развива резистентност към тях и когано имаш нужда не действат.
 Най-добре е при първи симптоми.

# 106
  • Пловдив
  • Мнения: 14 411
Офтопик. В Германия едва ли излизат целогодишно заради различния (по-топъл?! по-сух?) климат, по-скоро такива са им навиците. Не виждам нищо лошо в това, разбира се, явно работи.

# 107
  • Мнения: 1 943
Офтопик. В Германия едва ли излизат целогодишно заради различния (по-топъл?! по-сух?) климат, по-скоро такива са им навиците. Не виждам нищо лошо в това, разбира се, явно работи.

Не че излизат заради климата, той е една от разликите Simple Smile
От българска гледна точка даже излизат въпреки него 😅

# 108
  • Мнения: 5 112
Тук при нас е много влажно и ветровито, а това в зимни условия не е най-подходящия климат за извеждане на децата. Като добавим и че не им се занимава да помогнат на 25+ деца да се облекат и ей го на - не са излизали от два месеца...

# 109
  • София
  • Мнения: 22 948
В нашата градина първа група също не излиза изобщо, направо не ми се говори.

# 110
  • Мнения: 1 001
При нас си излизат почти всеки ден, дори и да е студено, облечени топло, шалове, шапки, гумени панталони за дъжд и айде. Но и ние вкъщи си излизаме дори и да е по-лошо времето, не говоря за някакви виелици и порой, но дъщеря ми ще изперка цял ден вкъщи.

# 111
  • Мнения: 9 475
М! Че аз моето го изкарвам в най-големия дъжд. Даже си правим среща с две-три майки. Гумени ботуши и дъждобран и пада егати купона. Защо да седи вкъщи?

# 112
  • София
  • Мнения: 22 948
Били малки, не можели да се оправят сами все още и явно от мързел да ги обличат, събличат и т.н...

# 113
  • Мнения: 1 495
Да, но явно и има майки, които се притесняват въобще да излизат или да излизат без техен контрол. Моят син сега ще ходи на ски лагер след прекарано боледуване. Моята свекърва се притеснява, че щял да седи с мокри чорапи и да настине. На мен това например не ми е хрумнало.

# 114
  • Мнения: 1 943
За съжаление много родители ще изпаднат в ужас само при мисълта децата да излезнат в градината да играят в сняг. А за дъжд въобще и дума не може да става - това кал, мокро... Ми те и лятото се панират, че децата щели да се изпотят 🙄

Затова излизането следва да е регламентирано в правилника на градината и да се спазва - в такива и такива условия се излиза, без право на родителски претенции. А не заради едно дете без подходящи дрехи/обувки да е затворена вътре цяла група.
Като допълнителен човек за ясла и 1ва група в градина е задължителен за целта.

# 115
  • Мнения: 5 112
За излизането в дъжд съм със смесени чувства. Децата ми са правили няколко пъти ларингити и от педиатър знам, че може да е вирусен, но може да се провокира и от влажно и студено време. А при нас зимата често е така. И заради физиологичните особености при децата лесно стават ларингити.
В бурен вятър също не мисля че имат работа навън, просто защото е много запрашено и няма нищо здравословно. Да не говорим че е и опасно защото летят всякакви неща.
В мъгла важи същото като при дъжд - студено и влажно, кофти комбинация.
В сняг да не ги изведат за мен е пълна простотия. За да има сняг значи времето е сухо и въздуха е възможно най-чист.
В крайна сметка неблагоприятните условия за извеждане са в ограничен брой дни през годината. Зимата не ги извеждат от чисто нежелание да се занмават...

# 116
  • Мнения: 1 859
В нашата градина ги извеждат зимата, ако температурите са над 0-та и няма сняг. Не чак всеки ден, но често.
Аз като цяло съм ЗА и никога не съм държала детето вкъщи зимата, напротив, но пък напоследък въздуха е адски мръсен тук (в Русе съм) и ме дразни, че не се съобразяват с това.
Преди няколко дни ФПЧ 3 пъти над нормата, сензора в червената зона, безветрие, те ги извели преди обяд. Ми то аз като изляза в такова време след това почвам да кашлям.
Дори от известно време насам по-често гледам сензорите за чистота на въздуха отколкото температурата и вятъра навън когато реша да излизаме. Единствено мръсен въздух, мъгла (която всъщност води до него) и порой ме спират. Нямам против и при минус 5 да ги изведат за малко, добре облечени, но не и когато не може да се диша. Шанса тогава да се разболеят е огромен.
Но наистина има родители, които са против децата им да се извеждат зимата и се разправят, ставала съм свидетел.

# 117
  • Мнения: 1 943
В София има предписания за излизането и проветряването при замърсен въздух.

# 118
  • София
  • Мнения: 62 595
Били малки, не можели да се оправят сами все още и явно от мързел да ги обличат, събличат и т.н...

И как си го представяте някой да чака 30 малки деца да се оправят сами за разходка? Колко време ще им отнеме? После родители се сърдят, че детето е с гол кръст и панталон наопаки и прочие

# 119
  • Мнения: 1 859
В София има предписания за излизането и проветряването при замърсен въздух.

Така и трябва. При нас не знам дали има, но и да има явно не се спазват.

# 120
  • Мнения: X
Сутринта капнало малко дъж, и следобед като ги изкарали малките по пързалката или по люлката имало вода и на моето му беше влажно дупето, като отидох да го взимам.
Чудя се да им кажа ли?

# 121
  • Мнения: 9 475
Сутринта капнало малко дъж, и следобед като ги изкарали малките по пързалката или по люлката имало вода и на моето му беше влажно дупето, като отидох да го взимам.
Чудя се да им кажа ли?

Какво точно да им кажеш?

# 122
  • София
  • Мнения: 22 948
Били малки, не можели да се оправят сами все още и явно от мързел да ги обличат, събличат и т.н...

И как си го представяте някой да чака 30 малки деца да се оправят сами за разходка? Колко време ще им отнеме? После родители се сърдят, че детето е с гол кръст и панталон наопаки и прочие
За други градини знам, че ги изкарват-явно има как.

# 123
  • Мнения: 1 859
Били малки, не можели да се оправят сами все още и явно от мързел да ги обличат, събличат и т.н...

И как си го представяте някой да чака 30 малки деца да се оправят сами за разходка? Колко време ще им отнеме? После родители се сърдят, че детето е с гол кръст и панталон наопаки и прочие
За други градини знам, че ги изкарват-явно има как.

Има как, разбира се. Нашите ги извеждаха редовно и в първа група, от първите дни още. Децата се обличаха основно сами, помагаха им, естествено, но от самото начало ги стимулираха и много настояваха и вкъщи да се учат да се обличат сами. Винаги като съм я вземала от двора е била нормално облечена, спретната, никога с гол кръст или нещо подобно. Но познати от други градини са ми се оплаквали, че дори обувките на децата са на обратно. Явно е въпрос на желание и мързел. При нас няма повече персонал отколкото навсякъде. Една лелка за две групи. Но едните са първа група, другите - трета и както се сещате тя обслужва само първите когато става дума за разходка. Госпожата също участва активно в обличане, обуване и няма никакви драми.

# 124
  • София
  • Мнения: 62 595
Не говоря за изкарването, а за това да се оставят малки деца да се обличат сами в зимата, вместо да ги обличат учителките. Прави ми впечатление, че много родители обличат много неудобни дрехи, което затруднява както децата, така и учителките. Мисля, че като цяло родителите не виждат какво се случва, забравят колко им е трудно на тях самите да обличат и събличат или да чакат децата им да се обличат и събличат сами със зимните дрехи и смятат, че една учителка и една лелка трябва за пет минути да облекат 20 деца. После и да ги съблекат, а дрехите да бъдат сложени да съхнат. Затова няколко пъти предложих на най-изискващите в темата да пробват да са с 20 3-4-годишни деца и да ги обслужват една смяна.

# 125
  • Мнения: 1 859
Ако става дума за дрехите като цяло, при нас в първа група казаха още на родителската среща панталоните да бъдат тип клин, без копчета, ципове и т.н. да се свалят и обуват лесно. Също без рокли, ризи с копчета и т.н Спазваме го и децата се обличат почти сами от самото начало, но е факт, че им помагат все пак защото винаги всички са ОК, не съм чула някой да се оплаче, че детето му не е добре облечено.
За излизането има само едно яке, шапка и обувки да се сложат. Не е много лесно и отнема време ама не е чак невъзможно. Повече от 20-22 деца почти никога не са в групата през зимата, две жени успяват да ги обгрижат.

# 126
  • София
  • Мнения: 62 595
възможно е - докато облечеш последните, вече първите са станали вир-вода, започнали са да се бутат, да се дърпат, да викат.

# 127
  • Мнения: 1 943
Следобедите в градинските групи е една учителка. В разгара на зимата следобеда така или иначе не успяват да излезнат най-малкото защото се стъмва, а имат и допълнителни занимания. Преди обяд са две жени и е възможно да се справят. Говоря за първа група в градина.

Но излизането следобед понякога е проблем и в другите сезони. Групата на сина ми е на втори етаж, есента излизаха само сутрин, защото учителката на смяна остава сама. Няколко пъти имаше опити да ги изведат, оказа се, че голяма част не казват все още за ходене по нужда... Съответно трябва всички да се приберат, защото тя няма как да остави групата навън, за да преоблече едно дете... Та и от самостоятелността на самите деца зависи. В горните групи това вече не е фактор, в яслите повечето са с памперс... Но ето нещо неочаквано в първа група, поне аз не го очаквах. Ако бяха две на смяна, нямаше да е проблем.

# 128
  • София
  • Мнения: 62 595
Повечето родители не са много в час относно степента на самостоятелност на децата си. Децата не са чак толкова самостоятелни, колкото си мислят родителите им, а и забравяте, че повече от едно дете на едно място е сигурна рецепта за двойно бавене, разсейване, смехове, този не си вижда обувките, онзи не може да си извади якето, трети не си намира шапката. И това важи и за четвърта група. Има променливи и коефициенти в цялото уравнение, които обичайно убягват на родителите.

# 129
  • Мнения: 1 943
То дори родителската преценка в случая с първа група е без значение. Просто децата са малки, ами те почти половината нямаха 3 още...
А другото за разсейването е ясно, но с малките ми се струва непосилно една жена да се справи, поне докато не се поосаферят в градинската среда.

# 130
  • Мнения: 1 859
Една учителка е ама и лелката е с тях. Поне при нашите е така. Ако излязат и на някой му се доходи до тоалетна, лелката го водеше когато бяха първа група. Не знам, ние не сме имали проблеми. От септември до ноември и след това от април до лятото все от двора я взимам. От ноември до март излизат преди обяд и то не всеки ден, но следобед просто няма как, докато закусят то минава 16:00, става тъмно и вече не е удачно да се излиза.
В яслата не ги извеждаха въобще, хем бяха по-малко деца и с памперси ама не им се занимаваше.

# 131
  • Мнения: 1 943
При нас в 16-16:30ч помощник-възпитателката си тръгва и учителката остава сама.
В яслата излизаха повече. От първия му ден беше на двора. Но там винаги бяха по 2 на смяна.

# 132
  • Мнения: 5 112
Те до 16:30 трябва вече да са ги извели...

# 133
  • Мнения: 1 943
Те до 16:30 трябва вече да са ги извели...
Кога? До към 16 закусват, после футбол, танци, али-бали, някои дни са до 17ч.
Ако излизат следобед в лятното часово време е след 17ч. В зимното изобщо няма за кога.

# 134
  • Мнения: 5 112
В нашата градина се хранят около 15 ч, в 16:30 вече са навън...

# 135
  • Бургас
  • Мнения: 3 582
Естествено, че сестрата има право да връща деца. Тя е лицето осъществяващо здравния филтър в детското заведение. Има си и Наредба и Правилник на детската градина, където това е упоменато. Много директори вече запознават родителите с Правилника на първата родителска среща, срещу подпис - режим, хранене, медицински контрол, извеждане и тн, за да няма наразбрали и вечно недоволни...

# 136
  • Мнения: 805
Супер, само дето нашата сестра нито вендъж за 3 години не е прегледала или спряла нито едно дете на вратата. Не казвам да го прави всеки ден, но поне примерно всяко първо число на месеца или в понеделник. Не знам какви са наредбите и къде мога да се оплача. Говорила съм с госпожата и сестрата, госпожата просто ме заведе при сестрата едва ли не изкараха мен виновна, че детето ходило другаде и хващало вируси от другаде, а аз никъде вече не го водя от колата на градината, защото се измъчвам и не мога да ходя на работа. Купувам скъпи имуностимуланти, но помагат до един момент- просто организмът се изтощава от тези постоянни боледувания.

# 137
  • Мнения: 1 943
Филтър само на първо число или в понеделник няма да има никакъв смисъл. То като цяло тоя филтър няма голям смисъл, ще хване на някое дете безобидните сополи, защото се виждат, но няма как засече заформящ се до 2-3 часа грип или носителство на скарлатина... В големите градини се влиза през няколко входа, през всеки вход минават по 3-4 групи, сестрата освен да се клонира. По-скоро учителите я викат през деня да погледне деца със съмнения за заболяване.

Ние възрастните също носим вируси. Аз лично донесох вкъщи грип в началото на седмицата.

# 138
  • София
  • Мнения: 62 595
на мен ми звучи по-скоро изнервящ ден. Мерси, няма нужда!

Общи условия

Активация на акаунт