Здравейте!Преди години няколко семейства се включват в строеж на кооперация в провинцията.Съседите помежду си теглят си номерчета кой на кой етаж се пада.На едното семейство се пада 8 ,а му дават 9 апартамент. Домоуправителя!Жената е била току що млада вдовица и не обръща внимание.Нотариалните актове на всички ги изваждат години по късно(незнам защо).Нотариуса във връзка с документите пише правилния апартамент. Жената продължава да живее в чуждия по документи. Другото семейство твърди,че не е вярно ,а и живее в чужбина и си идва веднъж в годината.Какво следва?
- Публикувана: 21 март 2024, 12:47 ч.
- Последно мнение: 31 март 2024, 20:17 ч.
"Сгрешен имот по документи "
Правилно ли разбирам - жената е собственик на ап. 8, в нотариалния ѝ акт пише ап. 8, но реално живее в ап. 9? Тези, които в момента живеят в ап. 8, в техния нот. акт какво е записано? Кой се води собственик на ап. 9? По партидите в общината как стоят нещата?
Евентуално може да се иска от нотариуса да издаде нотариален акт за поправка на нотариалния акт, въпросът е кой акт следва да бъде поправен - за ап. 8 или за ап. 9. Ако на съседите в нот. акт е записано, че са собственици на ап. 8 и те реално живеят в ап. 8, по-скоро на жената от ап. 9 трябва да ѝ се поправи нот. акт и да се впише като собственик на ап. 9. Но всички документи трябва да се видят от нотариус.
Евентуално може да се иска от нотариуса да издаде нотариален акт за поправка на нотариалния акт, въпросът е кой акт следва да бъде поправен - за ап. 8 или за ап. 9. Ако на съседите в нот. акт е записано, че са собственици на ап. 8 и те реално живеят в ап. 8, по-скоро на жената от ап. 9 трябва да ѝ се поправи нот. акт и да се впише като собственик на ап. 9. Но всички документи трябва да се видят от нотариус.
Жената живее в 8 а в документите пише 9.Другото семейство отказва да даде нотариалния акт да видим какво пише там.Нотариус отказва да напише номер 8,защото по документи номер 9 е нейния апартамент. Към днешна дата тя ди живее в номер 8.Собственик на номер 9 си е жената,но само по документи .
Другото семейство е собственик по документи.В нотариалния акт пише ,лицето еди кое си апартамент 9 а тя живее в 8 защото навремето него са и дали домоуправителя. Това е само една цифра,а ще става проблем след време сигурно ..Въпроса е,че жената се притеснява само от тези цифри.Казва все едно не е мой апартамента.
Трябва да издирите двата нотариални акта за ап.8 и ап.9 - могат да се намерят лесно в Имотен регистър
И да се извадят схеми от Агенция по кадастъра, за да се види кой имот как е заснет и на кого. Старите номерации нямат голямо значение, сега важни са идентификаторите- те са като ЕГН на всеки имот.
После отивате при нотариус да каже- поправка ли, нов акт, давност или друго.....За придобиване на имот по давност има голям местен данък.
И да се извадят схеми от Агенция по кадастъра, за да се види кой имот как е заснет и на кого. Старите номерации нямат голямо значение, сега важни са идентификаторите- те са като ЕГН на всеки имот.
После отивате при нотариус да каже- поправка ли, нов акт, давност или друго.....За придобиване на имот по давност има голям местен данък.
Странна е тази ситуация ...да объркаш помещението като се нанасяш добре, може да са били идентични, този ключ ти дават, не си погледнал какво пише в нотариалния акт - добре. Ама как се плаща тогава ток и вода и какво пише на бележките ..как се плаща данък на имота?
Aпарламентът на жената е 9-ти, тя живее в чуждия апартамент. Нейната собственост е описаната в нотариалния акт - имотът си има идентификатор и имената на собственика. Двете са в НА и няма нормален нотариус, който да смени жилищата, само защото някой не иска да се премести в собственото си. Не все едно, апартаментът в който живее не е неин реално. Всеки трябва да си отиде в неговия имот по НА. Имотът не е чужд по документи, а по нанасяне. Какво са се разбирали е все едно, каквото пише в НА е важно; това е собствеността и никоя друга. Това, че другото семейство не желае да освободи реално нейното жилище е проблем. Две семейства не живеят в собствените си имоти. Оставете тази работа по давност, конкретните имоти си имат конкретни собственици и те са наясно, че живеят в чуждия имот. Договорките преди документите нямат никаква тежест, само документите за собственост са важни - нотариални актове и решения от ОСЗ, които са равностойни на тях.
Странно защо другите хора не искат да покажат нотариалния си акт. Някой ден и те или техните наследници може да имат проблеми, при продажба, при наследяване...
Може би да си харесват сегашния апартамент и да се опасяват, че тя ще предяви претенции. Ако тя ги убеди, че нищо такова не смята да прави, може би ще съдействат, защото е и в техен интерес.
Може би да си харесват сегашния апартамент и да се опасяват, че тя ще предяви претенции. Ако тя ги убеди, че нищо такова не смята да прави, може би ще съдействат, защото е и в техен интерес.
Странно защо другите хора не искат да покажат нотариалния си акт. Някой ден и те или техните наследници може да имат проблеми, при продажба, при наследяване...
Може би да си харесват сегашния апартамент и да се опасяват, че тя ще предяви претенции. Ако тя ги убеди, че нищо такова не смята да прави, може би ще съдействат, защото е и в техен интерес.
Може би да си харесват сегашния апартамент и да се опасяват, че тя ще предяви претенции. Ако тя ги убеди, че нищо такова не смята да прави, може би ще съдействат, защото е и в техен интерес.
Кое пречи да се размени току-така с изтичане на давностния срок, който е 10 години - това питам.
Аз ви разбрах чудесно. И отговорих. Не става така, както си го мислите. Не е само да минат едни 10 години. Има и други параметри. Много хора се надяват така да вземат нещо, но с този срок се преценяват и други неща, не е само да изтече един период от време. Адвокатите го обясняват.
Не заблуждавайте хората, никакви процедури няма в Агенцията по вписванията, там само се регистрират извършени вече сделки. Разбира се че жената може да придобие имота по давност, трима свидетели да разкажат пред нотариус как тридесет години си живее в имота и го смята за свой - защото реално това е така, и ще стане много весело, защото ще има документи за собственост и за двата апартамента
Не заблуждавайте хората, никакви процедури няма в Агенцията по вписванията, там само се регистрират извършени вече сделки. Разбира се че жената може да придобие имота по давност, трима свидетели да разкажат пред нотариус как тридесет години си живее в имота и го смята за свой - защото реално това е така, и ще стане много весело, защото ще има документи за собственост и за двата апартамента
Никой от съседите не иска да свидетелства.
Не заблуждавайте хората, никакви процедури няма в Агенцията по вписванията, там само се регистрират извършени вече сделки. Разбира се че жената може да придобие имота по давност, трима свидетели да разкажат пред нотариус как тридесет години си живее в имота и го смята за свой - защото реално това е така, и ще стане много весело, защото ще има документи за собственост и за двата апартамента
Не знам дали за давност е ставало дума, там по принцип не се иска някой освен общината да каже дали има претенции. Но за констативен акт ще трябват свидетели, да. Това, никой да не иска да заяви самата истина - че човекът Х от 10+ години живее в апартамент У и това не е спорно и го виждат и знаят всички, ме учудва, ама ора всякакви. Пощенски пратки се получават там, адресът се сочи къде ли не...
Ако не се навият съседите на доброволна поправка на двата нотариални акта, установителен иск в съда е другият вариант. Пак по давност. С всякакви доказателства.
Свекърва ми така вадИ нотариален акт за къщата на баща си. Навремето като се оженили родителите и, я купили на името негово и на тъста и тъщата, защото те дали половината пари. После той им ги върнал пред селския кмет, който, по спомени на дядото, тържествено скъсал нотариалния акт на тъста.
Викам: иди да поразровиш из архивите на службата по вписванията (т.е. устна справка), поне за неговата си половина може да намериш нотариален акт. А, на мен нотариусът ми каза, че трябва да заведа трима свидетели само. И така. Никой не спори кой живее в тая къща, няма съмнения - не виждам защо за апартаментите да има. Ама пусто съседско пазене, сакън да не подпишеш и да не кажеш нещо, то много страшно това.
Ако не се навият съседите на доброволна поправка на двата нотариални акта, установителен иск в съда е другият вариант. Пак по давност. С всякакви доказателства.
Свекърва ми така вадИ нотариален акт за къщата на баща си. Навремето като се оженили родителите и, я купили на името негово и на тъста и тъщата, защото те дали половината пари. После той им ги върнал пред селския кмет, който, по спомени на дядото, тържествено скъсал нотариалния акт на тъста.
Викам: иди да поразровиш из архивите на службата по вписванията (т.е. устна справка), поне за неговата си половина може да намериш нотариален акт. А, на мен нотариусът ми каза, че трябва да заведа трима свидетели само. И така. Никой не спори кой живее в тая къща, няма съмнения - не виждам защо за апартаментите да има. Ама пусто съседско пазене, сакън да не подпишеш и да не кажеш нещо, то много страшно това.
Aпарламентът на жената е 9-ти, тя живее в чуждия апартамент. Нейната собственост е описаната в нотариалния акт - имотът си има идентификатор и имената на собственика. Двете са в НА и няма нормален нотариус, който да смени жилищата, само защото някой не иска да се премести в собственото си. Не все едно, апартаментът в който живее не е неин реално. Всеки трябва да си отиде в неговия имот по НА. Имотът не е чужд по документи, а по нанасяне. Какво са се разбирали е все едно, каквото пише в НА е важно; това е собствеността и никоя друга. Това, че другото семейство не желае да освободи реално нейното жилище е проблем. Две семейства не живеят в собствените си имоти. Оставете тази работа по давност, конкретните имоти си имат конкретни собственици и те са наясно, че живеят в чуждия имот. Договорките преди документите нямат никаква тежест, само документите за собственост са важни - нотариални актове и решения от ОСЗ, които са равностойни на тях.
Още по-гадно ще е , ако другите решат да и искат наем със задна дата . Защото тя ВЕЧЕ знае че живее в чуждо жилище. А другите като са в чужбина и не живеят вътре май не може да им се иска наем ? Не съм сигурна. Но според мен е хубаво да се прати молба за освобождаване на нейното официално. Не става ли със съдиа изпълнител да занесе писмото ?
Няма да е толкова лесно. Има грешка. Те разбират обаче за тази грешка и сега се моткат наоколо и нищо в същност не правят. В крайна сметка като знае че живее на чуждо и то съвсем умишлено , то може и окупатор да излезне. Не знам. Според мен да не се перчи с разни хипотези преди да е намерила с някой експерт твърдо решение .
Другото семейство казва,че техният имот е номер 9,но не показват нот.акт.Също така нямат намерение да си дават уж техният имот, а и жената от 8 не го иска.Само иска изправни документи и спокойствие. Разбира се ,че е нейна грешка и навремето не е видяла и оспорила размяната. Затова пуснах темата,какво следва за жената от 8 номер?
Е хубаво де, толкова много отговори и пак питате какво следва. Нали отговорихме. На някои от въпросите пък вие не благоволихте да отговорите...
Най-общо да се консултира с нотариус, също и с адвокат. Адвокатът може да направи съответните справки за имота. Нотариус да каже за поправка евентуално. Двама-трима-петима нотариуси да се питат, не само този, който е издал НА.
Най-общо да се консултира с нотариус, също и с адвокат. Адвокатът може да направи съответните справки за имота. Нотариус да каже за поправка евентуално. Двама-трима-петима нотариуси да се питат, не само този, който е издал НА.
Не се притеснявайте, не е страшно.
Случи ни се същото. Кооперацията ни е построена преди около 15 г. Миналата година съседът реши да продава апартамента си. След като отишъл в кадастъра да си вади скицата, необходима за продажбата му, се оказало, че номерата на апартаментите ни са разменени. Неговият си излиза по площ и разположение, както си е, но в кадастъра излиза с нашия номер. Нашият също си отговаря по параметри със скицата, но е с неговия номер по нотариален акт. И двете семейства трябва да отидете в кадастъра, със скици и нотариални актове. Тук малко ми се губят подробностите, понеже
апартаментът не е на мое име и не съм ходила аз, но знам, че процедурата не е сложна. Попълвате някакво искане и изисквате да ви издадат скица с истинския номер, както е по нотариален акт.
И не се притеснявайте, не живеете в чуждия апартамент, нито някой живее във вашия. Апартаментите си отговарят по скица, само номерата им са разменени. В кадастъра ми обясниха, че често се случват тези грешки. Даже моя приятелка, която си продаваше апартамента, се оплака от същото. Хем техния е панелка, строена преди 50 г. Чак като тръгне човек да продава или му дотрябва скица от кадастъра, тогава го разбира. Може и цял живот да не се разбере, ако на двамата собственици не им излезе работа в кадастъра...
Случи ни се същото. Кооперацията ни е построена преди около 15 г. Миналата година съседът реши да продава апартамента си. След като отишъл в кадастъра да си вади скицата, необходима за продажбата му, се оказало, че номерата на апартаментите ни са разменени. Неговият си излиза по площ и разположение, както си е, но в кадастъра излиза с нашия номер. Нашият също си отговаря по параметри със скицата, но е с неговия номер по нотариален акт. И двете семейства трябва да отидете в кадастъра, със скици и нотариални актове. Тук малко ми се губят подробностите, понеже
апартаментът не е на мое име и не съм ходила аз, но знам, че процедурата не е сложна. Попълвате някакво искане и изисквате да ви издадат скица с истинския номер, както е по нотариален акт.
И не се притеснявайте, не живеете в чуждия апартамент, нито някой живее във вашия. Апартаментите си отговарят по скица, само номерата им са разменени. В кадастъра ми обясниха, че често се случват тези грешки. Даже моя приятелка, която си продаваше апартамента, се оплака от същото. Хем техния е панелка, строена преди 50 г. Чак като тръгне човек да продава или му дотрябва скица от кадастъра, тогава го разбира. Може и цял живот да не се разбере, ако на двамата собственици не им излезе работа в кадастъра...
Проблемът не е в кадастъра, а в нотариалния акт. Вие хубаво успокоявате авторката, но вашият случай няма общо с нейния. И да направят поправка в кадастъра, макар че не знаем и там как стоят нещата, и да изкарат правилните схеми за съответните апартаменти, схема/скица не е документ за собственост и не доказва кой е/не е собственик на даден имот. Документът е нотариалният акт.
Вижте, трябва да се види в другия нотариален акт какво пише, за да не се окаже, че са собственици на един и същ апартамент. Ако са различни - тогава да се действа. Ако те отказват, то аз бих се свързала с нотариуса по сделката, в крайна сметка, ако има грешка, то тя ще е негова и той би следвало също да е заинтересован от отстраняването ѝ. В Кадастъра всичко е поправимо, ако при тях са разменени, този, който сега купувах дори не беше вкаран, дойдоха, снимаха си го и го вписаха, а е строен преди 15 години.
От всичките обяснения разбрах, че по документи нищо няма сгрешено, а сгрешено е фактическото нанасяне, което е направено на базата на предварителния жребий, който от своя страна няма никакво отношение към собствеността.
Т.е. жената си е собственик на ап. 9, а живее в ап. 8. Това че си мисли, че е собственик на ап. 8, не променя нищо.
Ако съм тръгнал към супермаркета с намерение да си купя кисело мляко, но по невнимание съм минал през касите с прясно, то няма да вкисне, само защото аз смятам, че съм собственик на кисело.
Сблъсквал съм се с подобен казус преди четвърт век, само че разменените апартаменти бяха с еднакво разположение, на един етаж, но в различен вход. Тогава хората се бяха някак разбрали да живеят така, но не знам по-нататък дали направиха юридическа замяна.
Съветвам жената да погледне нотариалния си акт и да провери дали има вписан кадастрален идентификатор на имота. (Зависи към датата на акта дали е имало влязла в сила кадастрална карта). Ако няма, а дори и да има, да си извади скица/схема от службата по кадастър. На база на тази схема ще види идентификатора, както на имота, за който има документ за собественост, така и за съседния.
С тези номера срещу 2 х 1 лв. могат да се извадят справки за собствеността на двата имота. Все някой от близките ще има ел. подпис или ПИК и може да помогне на жената.
Т.е. жената си е собственик на ап. 9, а живее в ап. 8. Това че си мисли, че е собственик на ап. 8, не променя нищо.
Ако съм тръгнал към супермаркета с намерение да си купя кисело мляко, но по невнимание съм минал през касите с прясно, то няма да вкисне, само защото аз смятам, че съм собственик на кисело.
Сблъсквал съм се с подобен казус преди четвърт век, само че разменените апартаменти бяха с еднакво разположение, на един етаж, но в различен вход. Тогава хората се бяха някак разбрали да живеят така, но не знам по-нататък дали направиха юридическа замяна.
Съветвам жената да погледне нотариалния си акт и да провери дали има вписан кадастрален идентификатор на имота. (Зависи към датата на акта дали е имало влязла в сила кадастрална карта). Ако няма, а дори и да има, да си извади скица/схема от службата по кадастър. На база на тази схема ще види идентификатора, както на имота, за който има документ за собественост, така и за съседния.
С тези номера срещу 2 х 1 лв. могат да се извадят справки за собствеността на двата имота. Все някой от близките ще има ел. подпис или ПИК и може да помогне на жената.