ХАМАС нападна Израел

Кога ще освободят от Хамас заложниците?

Да кажат по-знаещите, резолюцията на конференцията от Khartoum/не знам как се чете/ и трите НЕ, отречени ли са?

No peace with Israel,
No negotiation with Israel,
No recognition of Israel.

в Керем Шалом (кпп между Израел и Газа), който беше отворен преди няколко дни за хуманитарна помощ към Газа, преди 2 часа  е бил обстрелван от страна на Газа, загинали са израелски войници.
Те дори една хуманитарна помощ не могат да разменят, какво остава да бъдат съседи... Едно от лошите неща е, че мюсюлманите, независимо, че са от най-различни страни и континенти се подкрепят като една общност срещу общ враг. Това го няма нито в Европа, колкото и да се тръби, че е така, още по-малко пък на религиозна основа. Един вид става над 1 милиард човека мюсюлмани срещу 10 млн евреи, въпреки че войната не е религиозна, ислямът е такъв. Ако нещата бяха само между Израел и палестинците можеха да се разберат все някога.


Добър въпрос!

Аз съм в САЩ. Работя в университет. Досега съм била на два протеста в моя университет, в подкрепа на студентите. Организациите на еврейските ни студенти участват в протестите и няколко от тях бяха арестувани при първия протест - протест, който лично мога да потвърдя, че беше съвършено мирен, без хамаски лозунги, без конфликти, без насилие. Децата даже боклук не оставиха след себе си. Просто университетът ни, в разрез със собствените си правила, извика щатската войска, включително снайперисти, и арестуваха децата, докато седяха на площада и се молеха. Буквално. Това се разнася като един от случаите, когато горката администрация на университет е била принудена зорлем да вземе мерки за сигурност.

На протестите, на които съм била, лично не съм видяла никакви ексцесии и никакви терористични лозунги. "От реката до морето"  или "Свободна Палестина" не са терористични лозунги и не са лозунги на Хамас, ако това имате предвид.

Антисемитизъм има тук открай време. В момента много от хората, които лично са публикували антисемитски изказвания, най-много викат срещу уж антисемитизма на протестите. В протестите, пак да кажа, много от участниците са евреи, особено в Ню Йорк, където е най-голямата концентрация на еврейско население в страната. Практически няма университетски протест, в чиято организация да не участва минимум една еврейска организация.

Мис Израел, за която не бях чувала, та благодаря за наученото нещо ново, не е участвала в протестите като Мис, а се появила с плакат "Аз съм офицер на израелската армия". Тоест, участвала е там в качеството си на войник. Съответно някой я е ударил. На български това се казва "да се вреш между шамарите". Не че оправдавам нападението над когото и да било, освен в директна самозащита, ама някак си ми е трудно да съчувствам на войник, който предизвиква тълпа. Това й е част от обучението все пак.

Бях се заклела да не пиша повече в тази тема, но не издържах да се пишат дивотии за протестите в САЩ.

Всъщност държавата Израел от кои арабски страни е призната?
- Първо от Египет от 1979 г. Въпреки това след анкета от 2020 г. 85 % от египетското население казват, че не признават държавата Израел.
- Второ от Йордания - от 1994 г.
- Трето от Бахрейн, Мароко и ОАЕ - от 2020 г.

Та какво смятат арабите за държавата Израел? Има ли я, няма ли я? Кой точно трябва да признае съществуването на държавата Палестина? Израел? Който е непризнат? Който е окупатор на всички земи "от реката до морето" в арабските очи?
Какво точно се иска в крайна сметка?

Египет и Йордания са признали Израел колкото САЩ и западът да не им клъцнат помощите. Населението им мрази Израел.

Израел нямаше да поразява жилищни сгради ако Хамас и сие не се бяха осрали с отвличането на заложници и убийствата. От Газа се сипят ракети по Израел от десетилетия и Израел са си направили Железния купол, но не ги барваха с пръст.

Всъщност не е така. Последният голям конфликт (Protective Edge) е от 2014. След него има няколко по-малки.

Една критиките в Израел срещу Нетаняху е, че вместо да отстрани Хамас през всичките тези години, той ги оставя и дори помага за финансирането им от Катар.

Защото "Hamas is an asset and Fatah is a burden", нали...

Ето в момента де опитва да ги отстрани. Нали не си представяте, че отива и им казва: Ей, Хамас хайде тихо и мирно се махайте от властта, че да няма цивилни жертви. А Хамас ще му отговорят: Ама разбире се, ей сега се махаме.

Палестина също не признава Израел....

Всички търсят отговорност, искат, очакват Израел да предприеме нещо за постигането на мир, за създаването на палестинска държава.....
Само че е нормално да има искания и очаквания и към палестинците. Нормално е и палестинците да поемат отговорности, ако искат да имат държава и да живеят в мир.
Решили са да преживяват като невинна жертва на зверския агресор.
С тази нагласа и с това поведение не се гради нищо, камо ли държава.

Представям си, че вместо да ходи и моли Катар за куфарите с пари за Хамас - за да поддържа социалния мир в Газа, той не би го направил.

И би насърчил точно обратното - в хората в Газа да са недоволни от Хамас. Даже би им помогнал да се отърват от тях.

Абе за 20 години много неща си представям, че можеше да направи "Mr Security" по въпроса, за да не се стигне до 07.10.

Ммммм да...
Тогава ако Израел не беше допуснал куфарите с пари от Катар да влязат щяхме да сме в същата ситуация - "Зверския Израел иска да унищожи чрез глад палестинците!"
Израел няма полезен ход спрямо палестинците - каквото и да направи е виновен.

Затова не им пука за чуждото мнение. Защото знаят каква е истинската картинка, а не ореваването по света.

Днес е денят на независимостта на Израел, от този ден преди 76 години започва първата от дълга поредица войни през 1956, 1967, 1973, 1982, 2002 година. И едва през 1993г. с преговорите между Ицхак Рабин и Ясер Арафат се поставя началото на някакакъв мирен процес, който обаче днес изглежда отново безкрайно далечен.
И ако си мислите, че насилието и хуманитарната криза днес са стигнали до краен предел, то в същия този век през 2001 и 2002 има дори разрив в отношенията между Израел и САЩ, (не за пръв път), отново заради същото. Приемат се една след друга нови и нови резолюции на ООН, които налагат прекратяване на всякакво насилие, провокации и две държави с признати граници. И отново не за пръв път хамасците нападат евреите на религиозен празник, през 2002 на Пасха на пасхална вечеря атентатор самоубиец убива 30 души, което предизвиква операция  ''Отбранителен щит'', при която израелските военни възобновяват контрола над почти всички основни палестински райони в Западния бряг.

Палестина не е независима държава, че да признава някого.Само независимите държави могат да признават други държави.

В случая това не е едностранен процес... Когато Израел се изтегля от Газа през август 2005, след редица военни действия, хуманитарна криза и т.н. от Газа продължават да изстрелват ракети, на 25 юни 2006 пленяват израелски войник и три дни по-късно израелците отново влизат в Газа. Няколко седмици по-късно от Хизбула залавят двама израелски войници на границата между Израел и Ливан, с което предизвикват отново война. Като се има предвид, че Израел едностранно се оттегля от Южен Ливан през 2000 г тази криза потвърждава тезата, че простото изтегляне от Газа, а ако днес се случи и със Западния бряг няма да сложи край на конфликта. Затова, би било по-практично да не е едностранно и просто с изтегляне, а с общи и взаимни преговори и план за бъдещето. Палестински и израелски лидери да говорят помежду си както Арафат и Рабин може би..