BG-Mamma срещу езика на омразата и агресията онлайн

Всичко супер, имам само един въпрос и той е Quis custodiet ipsos custodes?

Имам предвид, че спазването на правилата се определя от субективни модератори, които понякога не са безпристрастни и даже се случва да са участници в дискусиите, държащи страна. Случва се спорът да стане малко по-остър, но без да се нарушават правилата, и изведнъж някой трие постовете на едната страна с някакво обтекаемо обяснение, че предизвиквали спорове и т.н. Ми нали за това е форум, спорове да има???

Уважаема, Черна станция,
Разбира се, че в спора се ражда истината.  
Но тук насърчаваме конструктивния спор, проведен в дух на взаимно уважение.

Дори само заглавието на темата ясно показва за какво всъщност иде реч.
Агресивният начин на общуване, арогантността, обидите, неглижирането и пр. са помрачили не една дискусия, която е можело да бъде полезна за мнозина.
Много теми, отправящи зов за помощ са били изоставяни от авторите им поради яростни нападки от други потребители.

Сами можем да си направим изводите.

Не спираме никого да се забавлява и да изпъква сред останалите, стига това да не е за сметка на другите.

А, не. Изобщо нямах предвид арогантност, обиди и прочее. Имах предвид, когато някой съвсем културно застъпва теза, неприемана от болшинството пишещи. Тогава му се вменява, че щом не е в тон търси раздор и спорове и бива изтриван. С оглед на това е хубаво, ако някоя тема е спонсорирана (и съвсем разбираемо спонсорът не иска да се четат негативни за него мнения) това да е ясно указано. А ако не е, тогава да се търпят всякакви мнения, даже нехаресвани от автора на темата.
Преди години бях заплашвана с тотален бан от форума, понеже застъпвах определена позиция в един спор в раздел "Образование", а модераторът клонеше към обратната страна и заплашваше и триеше само мен, а не и опонента ми. Друг път пък модераторка, която е и активна участничка, се възползва от това за да информира останалите кога ги чета и кога не, след като съм избрала да не се вижда статусът ми. Това също е нещо като "злоупотреба с власт", защото дава на модератора-участник предимства пред обикновените участници.

Поздравявам ви за инициативата!

Прочетох новите правила.

На мен това всичкото ми прилича на цензура. На поредното ограничение. Едно от многото. Поредно такова.


Много забрани. Малко права. За нас.
Давам пример за малкото права - не се спори с модератор.

Не сме били никога равнопоставени. Налице е субординация.

Така че какъв е смисъла да ни питате за....мнението ни.

teta75, погледнете го от друг ъгъл. Когато във вашия дом идват гости, вие очаквате ли гостите да спазват определени правила? Или искате да се карат, да се ругаят и да не уважават мнението на домакините? Сега пренесете тази представа във форума. Собствениците са го създали с най-благородни намерения и всички ние сме техни гости. Нормално е  във всяка общност да има субординация и правила.  Това помага общността да функционира добре.

Правилата са ОК, въпросът е, че преценката е хем субективна, хем окончателна и безапелационна. За обиди и грубости няма какво да говорим. Но триенето на мнения,  в които няма и следа от такъв език, но модераторът си преценява, че са неуместни, какво е? Или направо предупреждение да спреш да защитаваш дадена позиция, или ще бъдеш баннат?

Това правило е повторка. В основните правила го има ?

Както е повторка и бутонът сподели. Опцията е налична и от трите точки.

Излишно е това повтаряне!

А вируса на диктата и единственото правилно и добро за всички?

Правим всичко за вашето добруване и сигурност.
В Прекрасния Нов Свят.
Този на Алдус Хъксли.

Нямаш нито едно право тук, всичко е добра воля и размити контури
Аз съм винаги лоялист и се съобразявам с преценката на началството без да ми се налага да обмислям тяхната правилност или субективност. Обрачът във виртуалното и реалното ще се затяга все повече и повече поради видни и невидни причини. Впрочем, как ли досега човечеството и живяло с така наречения термин "език на омразата"? Няма значение всъщност, не ми е позволено да изпитваме омраза така или иначе.
Оценявам положително забавния анималистичен елемент в правилата

Дааам... има много повече отказали се да пишат, заради безапелационна цензура, не заради нечий “език на омразата”.
Форумът не е това, което беше. Отдавна.

Напълно подкрепям усилията ви,както и спирам да пиша.
Агресията в онлайн пространството е чудовищно голяма,за съжаление.Мислех,че по форумите не е така,но се оказа,че ужасно греша.

Има огромна разлика между език на омразата/ персонални нападки срещу потребител и негативно собствено мнение по темата.
Неуважението към времето ми да напиша мнението си именно  във вашия форум и неоснователното му изтриване поради донос от потребител,който не умее да защити своята теза,аз преценявам като проява на омраза към мен от страна на потребител и модератор.
Наставническите съобщения от модератор разглеждам като непоискана информация.Трия,без да чета.
Бановете,които раздавате по някакви ваши правила,не отразявам и не следя.
Аз не живея във форума.Точно за секунда изтривам и забравям 15-годишното си присъствие тук.Какво ще стане,когато мислещите си тръгнат поради цензура,а немислещите поради скуката,която ще настъпи,е ваш проблем.
Напоследък сякаш не триете толкова и това е хубаво.Може би сте започнали да четете докладваните постове.
Не позволявайте потребители,които не могат да претендират за лична обида,да се "чувстват засегнати" заради някой друг.Покажете,че номерата няма да минат,за да стане форумът отново приятното и печелившо място,което беше преди.

Не зная колко приятно и печелившо място е бил този форум, но Lilac, права сте.
Нека отчетем все пак войнстващата "култура" на виктимизация - модерно е все да си обиден и да хвърляш вината върху тези, чието мнение не ти харесва.
Другото, което е коренно различно спрямо само 5-6 години по-рано - баланса между свобода и сигурност.
Промени се изцяло в полза на т. нар. сигурност. Измамно-фалшива в същността си.

Аз пък се зачудих дали по-стриктните правила и цензурата са свързани с това, че на сайта ви вече изкачат повече реклами, отколкото в Замунда. Според мен това не е вече платформа за споделяне и взаимопомощ, а рекламна машина. И да, модераторите са страшно субективни.

Взимам си думите назад,че сте започнали първо да четете,после да триете.
Ако сте коректни,очаквам извинение и да възстановите поста ми.

Bubanka:"Конския ген на Уиндзор" от същия пост е достатъчно основание за премахването му."
Уау!
Какво имате против конете?Красиви животни са!Стройни,дългокраки.
Или някой от сем.Уиндзор Ви се оплака или осъди,може би?Мога ли да знам коя точно дукеса е засегната?
А да се усещате,че ставате смешни?

Редактирахте първоначалния си пост, което прави отговорът ми безсмислен. Ако желаете, ще Ви изпратя оригиналния му текст и да го добавите отново горе, за да има смисъл дискусията ни.

Съкратих последния си пост,защото реших,че няма смисъл да се хабя.
Нв ми го пращайте на лични,а го качете тук,за да се посмеем всички заедно.Ако лишаването ми от правото на свобода на словото е за смях изобщо.
Също така,в поста си аз зачитам правата не хомосексуалните,а Вие го триете.Вие не приемате ли различната сексуална ориентация?Какво имате против нея?Това е недопустима дискриминация!Възмутена съм.
За сметка на това Вие сте изтрили тук отговора си Bubanka:"Конския ген на Уиндзор" от същия пост е достатъчно основание за премахването му".,но съм абонирана и дойде на мейла,който запазих.Смятам да запозная моите последователи в блоговете ми с унижението,на което ме подлагате от месеци наред.Вярвам,че и други ще споделят.
Очаквам постът ми в темата да бъде върнат!И не си позволявайте повече език на омразата към мен.

По тази причина изтрих моя пост, който беше отговор на въпрос, който вече не съществува в първоначалния си вид.

Няма проблем,възстановете го,нека да видим за какво става въпрос.Аз винаги заставам зад думите си.

И може би ще отговорите защо сте настроена против хомосексуалните,та триете,когато  споменах правата им.Такова поведение няма да се толерира и премълчава.

Пост за правата на хомосексуалистите не сте публикувала.

В английските форуми и таблоиди няма такава цензура за кралското семейство, колкото тук.
Или цензурата е, че се засяга нежната душевност на някоя от кралските фенки, а може и самият модератор да е пристрастен, поради което се възползва от положението и "наказва" инакомислещите. И ето ти пример, как от една приятна и разтоварваща тема, се превърна в конфликтна и тъпа. Да постнеш инфо, което е написано в англ.таблоиди и да го изтрият и последващите коментари, защото е против принц Хари и Меган е върха на "цензурата". Темата гъмжи от "нови" потребители с еднакъв изказ и едни и същи правописни грешки. Пък вие си повтаряйте, че няма мултиаканти. Ние трева пасем.

В кралската тема може да се плюе по всички кралски особи и техните деца, с изключение на "светите" Хари и Меган. На когото не му уйдисват новите правила, най-добре да преустанови участието си в темата, както направих аз самата отдавна! И не само аз - доста хора спряха да пишат в темата!

А темата наистина много затъпя - всеки ден се коментира колко "сбръчкосана" е Кейт и колко "прекрасна" е Меган. Едно и също всеки ден!

Благодарим на всички, които споделят своите впечатления, конструктивна критика и предложения.

За да бъде полезна за всички темата, ще опитам да я върна към първоначалния й замисъл. 

А за всеки, който би желал да коментира въпроси, свързани с модерацията във форума, припомням, че за целта има специално създадена преди години тема: https://m.bg-mamma.com/?topic=840351

В тази специално тема бихме искали да обсъдим начините за справяне с езика на омразата и агресията, които са навсякъде около нас.

Питаме ви, дали смятате, че е редно да се предприемат мерки срещу поведението на потребители, които обсебват  темите с негативни коментари, нарушават добрия тон, използват обидни изрази към други потребители, както и към трети лица, които са обект на обсъждане.
 
Също така, уверени сме, че елементарни примери от ежедневието ни ще са от полза за всички ни.

Какво наприемер правите, ако ви предредят на опашката или попаднете на арогантен служител, от когото зависи важна за вас работа?

Какво предприемате, ако вашето дете е притеснявано от друго дете в училище и единственият начин е да говорите с родителите му, но те не са хора, с които има шанс да се разберете?

Как постъпвате, ако съседите над вас редовно изтупват в-ху прането ви и този въпрос вече е адресиран десетки пъти, но без резултат?

Какво правите, ако в заведение на закрито, на съседната маса някой запали цигара?

Примерите са много.
Намирам огромна полза да се учим  от успешния опит на другите и да опитаме да го приложим по свой си начин.
Затова споделянето винаги помага.

И най-вече - говоренето по тези теми ни прави по-бдителни и по-малко толерантни към замърсяването на личното ни пространство било то с цигарен дим, негативизъм или просто хейт.
🙌🏻

А защо изобщо трябва да се плюе по когото и да е? Толкова ли не може човек да си изкаже негативното мнение с по-умерени изразни средства, а не с пяна на уста?
Още от началото спрях да влизам (а и не само аз) в тази и другите подобни теми, точно заради усещането, че се намирам насред пазара и разпенени лелки сипят псувни и клетви една срещу друга, мигове преди да се хванат за косите. И си позволяват такова държание хора, които имат претенции за възпитание и интелект, поне ако се съди по другите теми, в които пишат. Поне аз бях много потресена до каква степен може да си позволи да се излага човек и то по адрес на хора, които с нищо не го засягат лично, дори не подозират, че съществува. И да прехвърля омразата си върху тези, които ги харесват.
То само като ви чета как се оплаквате едни от други във „Въпроси към модераторите“... На детска градина го превърнахте този форум. Защо се оплаквате тогава, че „моля другарката“ ви се кара и ви наказва в ъгъла?

Онази тема в която ни пращате е същата като да "попаднете на арогантен служител" , "те не са хора, с които има шанс да се разберете", "този въпрос вече е адресиран десетки пъти, но без резултат".
Т.е.да се оплачеш на арменския поп.

Това което аз виждам е ,че тук всеки докладва някого.Обикновенно тези,които докладват,са вечно обидените дразнители...и става едно триене на постове от което няма никакъв смисъл.Толкова ли е трудно модераторите да прочетат и да преценят кой се държи вулгарно и да не го допускат до форума за 24ч например

Проблемът в тази тема е, че изказано негативно мнение дори с умерени изразни средства се трие, ако е насочено към "светите" Хари и Меган. Веднага се докладва от "обидените", а модератор им играе по гайдата. Такива са неписаните правила в тази тема.

Но същите тези "обидени" със завиден хъс коментират бръчките на "състарената" Кейт. Но тях не ги трият, по правилата е.

Ама наистина като в детската градина.

Ами така е, затова аз отдавна се отказах да участвам в темата!

О Боже, не мога да повярвам, че има хора, дето се засягат ако човек обиди Меган и Хари кво, да не са им братовчеди? Направо ми е страшно колко тънкообидни станаха хората и как пищят като ощипани девойки за най-дребното нещо..

Е, всички се отказваме да пишем в теми, където мнението ни не е "правилно". В останалите не ни прави впечатление тази неправда.

И аз така написах някои свои виждания за "Хелс кичън" и ме скъсаха от триене. И не съм била груба или цинична, ама то се знаело, че темата е за фенове и който не е фен явно бил там за скандали и спорове и затова да се трие всичко писано от него??? Ми аз може да не съм фенка, ама съм гледала сериите и си има мнение, защо ми се пречи да го изкажа? Ами защото не е правоверно...

Явно има теми под засилен контрол. Аз днес написах, че по мое мнение едни определени хора са ми фашиви и разбира се "фалшиви" е редактирано Нямам против разбира се, но понякога вдигам рамене На всеки, който не му харесва политиката на форума има свободата да напусне дадената тема или форума като цяло.

Всъщност доста хора напуснаха. Останаха такива будали, като мен да пишат от време на време от някаква носталгия. Все пак 16 години го чета тоя форум, някак не ми е все тая. Но вече се преместих другаде и тук пребивавам все по-малко. Станало е, като другарски съд. Толкова субективно триене, айде мерси.

Точно - носталгия.Цензура,опакована с панделка под наслов "езика на омразата",а реално така ли е или някой отгоре плаща конкретни неудобни теми/мнения да бъдат изтрити?!

Много добре формулирано. Според мен никой не плаща обаче. Нещо като "Red Skins", които сега ще си сменят името, но не защото някой им плаща, а просто вече "не е редно". Ще загубят спонсорите, които им плащаха досега
 

Отново не сте публикували тук поста ми от темата,предмет на коментарите!Не сте го възстановили и в темата,което означава,че ще продължавате да обиждате потребителите,докато останете без такива.
Точно в този пост моите хомосексуални приятели видяха сексуална дискриминация и са на мнение,че това е причината поста ми да бъде изтрит.Не се съмнявайте,че това ще бъде споделено и коментирано.
Аз лично Ви вярвам,че сте изтрили поста заради конете.За Вас кон е мръсна дума,Барби е комплимент.
Краварка,фермерка-използвани в контекста-е обида.Доведе до поредното изтриване на пост,написан на ниво.
А кой храни любимите ви кралици(позволена дума,само ако се използва с любов и възторг)?
Смятам,че е време за широка дискусия в нета относно омразата Ви към потребителите,изразена в потъпкване на правата им в този форум.

Добре, нали ти се обясни, че нямаш права тук. Остави хората да си вършат работата, затова са там.  
Защо се разправяш с началството като ц...... (не мога да го кажа ), има ли смисъл?
Не се е свършил света, че са замели мнението ти, просто уважавай правилата, добри или лоши, и бъди по-отбрана.

Е,колко  по-отбрана да стана,аз съм достатъчно.
Няма такова нещо като началство.Но щом имаш потребност  от него....

Аз се чудя друго.
Дали всички, които и тук, и в темата за въпроси към модераторите постоянно мрънкат, недоволстват, все са ощетени, репресирани, все към тях има лично отношение, все са изтрити незаслужено, и още, и още....та дали всички тези хора биха си позволили да изразят такива или подобни чувства и в реалния си живот, където не са анонимни, към началници, шефове, ръководство например? Дали биха им държали сметка по този начин, с този тон, с използването на обидни думи дори понякога?
Всеки, на когото нещо не му изнася, и е изтрит по някаква причина, говори за цензура, за репресия, за лично отношение....а дали причината не е в самите нас? Колко от нас /и себе си слагам в това число като потребител на форума/ са го обърнали тук на говорилня, спамът е навсякъде, избиване на лична агресия, на обиди и квалификации на непознати хора...само защото е анонимно? Какво се очаква от модераторите, на които това им е работата - да си затварят очите, да ни оставят да си "вадим очите", да се обиждаме, квалифицираме, да използваме нецензурни думи за други хора, само защото така на десет или повече човека ще им е удобно? Защо свободата се отъждествява със свободия, и когато се посочат правилата вече отиваме в другата крайност?
Никой тук не държи никого насила. Така, както и на работните места не ни държат насила. Когато нещо не ни изнася, си тръгваме. Доброволно, ако ли не, оставаме, и си правим каквото ни се иска на нас самите, докато не ни изгонят, както и трябва. Защото навсякъде има правила, не само тук, спазването на които е въпрос и на елементарно възпитание.

А, ама то не започнахме ние, нали? Властта започна с едни призиви, а ние си трайкахме, каквото такова - частен форум, каквото искат това ще правят. Но понеже първият пост беше много идеализиран аз попитах само едно - а кой ще пази пазачите, дето пазят нас, пишещите?

Ех, като почнете някои с това слагане и подмазване. Форумът от известно време, не е това, което беше и всички го виждат. Форумът не е вече това с което привличаше потребители. Пак си имаше контрол и не се позволяваха лични нападки, но поне можеше да си напишеш свободно мнението. А сега се чудиш, какво си нарушил и защо са ти изтрили труда и времето. Че някой си имал конска физиономия (вместо да се схванеш от писане, докато обясниш за каква челюстна особеност става дума), че бил дебел, слаб, плешив, космясал....Все си в нарушение ("езика на омразата" по ново му), ако се натисне "Информирай модератор".
И да, и в реала не си мълча и мразя да ми запушват устата с глупости. Демокрация и свобода на словото се нарича.

Аз не мога да ти отговоря на този въпрос, но и не го разбирам съвсем.
Защото поне за мен няма "власт" и "пазачи", има администратори и модератори, които са обикновени хора като нас с теб, и които ако се държиш нормално, пишеш нормално, спазваш правилата и комуникацията ти с останалите е естествена и прилична изобщо няма да те отразяват.
Няма как хем да се "буташ между шамарите", хем да "ревеш, че ти е пламнала бузата". Образно казано.

Evana, въпрос на гледна точка. И на разбиране. Всъщност ти само потвърждаваш написаното от мен.
Особено в частта "хем не ни изнася, хем форумът не е това, което беше, хем ние пак тук".Интерпретирай както пожелаеш, аз и не знам за какво говориш, въпросните теми, които са "ябълката на раздора" не са ми приоритет.

Ами Мери ан, по новите правила, ти също си в нарушение. Обиждаш едни хора, наричайки ги мрънкачи и т.н. грозни епитети. Употребяваш "езика на омразата".
Естествено, че вече не пиша като едно време. И не само аз. Все по-рядко и на кратко. Така казват, че се отказва най-лесно вид пристрастеност.

Въпрос на интерпретация, отново ще кажа.
А, и правилата не са нови. Те са си тези, обновени, отделени, подчертани...явно понеже досега някои от нас не са ги спазвали и са си писали каквото им дойде на ум, смятат, че има нещо ново. Дори за тези неща не следва да има и правила, това са нормални човешки ценности, разбирания и да, ще се повторя - възпитание.
И аз съм трита, и аз съм предупреждавана. Но за мен е обидно след като вече веднъж, или два пъти ти е направена забележка за нещо/а, ти да продължаваш да ги правиш с оправданието "всички правят така, ама Пенка така, пък Ганка иначе". Затова и разсъждавам по този начин, което ти отъждествяваш с "подмазване".

Здравейте, искам да изкажа своята специална благодарност към модериращия екип (мисля, че в лицето на модератор bubanka ), който реагира светкавично на расистките подмятания и коментари! Вярвам, че с такива действия ще преборим расизма на всички нива в обществото ни!

Успех и дълбок поклон за инициативата!

Профилът на кланящата се е "Потребителят, чийто профил се опитвате да прегледате, не съществува или е деактивиран".Колко мило и прозрачно.Че има и един лайк.Дотам ли я докарахте??

В същото време Бубанка  продължава да трие постове с мнение,а не обида.
Държа  да ми посочите "обидата в последния изтрит пост.Пак ли имате проблем с коне или хомосексуалисти?
.А после аз ще постна мнението и отговора Ви в нета.Вие няма да се подигравате с  потребителите.Това е форум,а не лична страница или заключена група.

Каква власт, какви пазачи, та това е форум?! Мери Ан добре си го казала - въпрос на интерпретация. Само че едни ги интерпретират повече от други. Дори не могат да ти посочат причината, поради която трият.

КланящиЯТ!
Технически проблем при мен, сега всичко е наред с профила ми!

Мъжки профил ли сте създали?Моля за извинение.Ще изрупам доматите с колците,задето хич не ми е ясно,че току-що активирахте деактивиран профил,че да имате един поклон с един лайк поне.
Закупили сте форум,а не затворена група.Има огромна разлика във форматите.Във форума се споделят мнения-позитивни,негативни,дори неграмотни.Заради това,че ние пишем тук,спонсорите ви качват реклами и плащат.
Ако ние си тръгнемк,секват рекламите и домейна отива за продажба.
В затворена група вие определяте какво и как ще се пише.Но няма спонсори-няма парички.
Не ни вменявайте вина,че сме хейтъри.За 16г.във форума това щеше да се разбере и санкционира.
А и моят профил няма технически проблеми-всеки може да го прочете и да разбере как манипулирате.

Хахахахаххаха! 
Има нещо много объркано...със сигурност във Вашите представи досежно моят профил!
Бъдете здрава!

Всичко разбирам, но едно не ми е ясно - кои сте "вие"? От името на кои потребители на форума говориш? От твое и на тези седем човека, които са ти лайкнали поста ли? Съвсем добронамерено питам.
Що се отнася до "тръгването", аз лично за престоя си тук видях много такива, които си "тръгнаха", така демонстративно и не чак толкова. Тръгнаха си, на думи. И още на другия ден отново бяха и все още са тук, едни с активирани наново профили, други със създадени втори, трети, пети...така че това с "тръгването" вече е "играно", и определено не работи. И така не се постига нищо, поне не нищо положително.

Аз никога не съм плашила да си ходя, а и не искам да го правя. Но при мен нещата са малко като с Галилей (дето го принудили да се отрече от идеята, че Земята се върти) - и аз бях принудена да се откажа от писане в определен форум и от защитаване на позицията си под заплаха от банване.

Merri_An, и аз мисля като теб, че анонимността дава повечко смелост на хората да се държат по начин, различен от поведението им в реалния живот.

Случвало ми се е, да работя по казус с колега от друга компания, който никога не съм виждала. Не ми е харесвал подход или темп на работа и постепенно започнах да негодувам и да си създавам за него образ на неприятен човек.
След време се запознахме на реална среща по работа. Бях много негативно настроена, но именно на срещата разбрах, че човекът е имал доста препятствия в неговата част от работата. Даже му се възхитих как се е справял с тях, докато аз съм роптаела вътрешно и съм го смятала за неадекватен.

От друга страна обаче, следя от близо големи групи с подобно на тукашното съдържание във Фейсбук.
Там хората не са анонимни, но хейтът блика с пълна сила.
Излиза, че си е до човека.

Още еднo интересно наблюдение ще споделя.
Когато имаш на кого да се оплакваш и особено пък, ако са те попитали - не само говориш с пълно гърло, ами даже е увличащо и някак терапевтично да се пооплачем, да поразтегнем и поукрасим преживяното, да му придадем повече емоция.
Такава е човешката природа.

П.П. С това не омаловажавам споделеното от хората, които се смятат за несправедливо санкционирани.
Всеки има право на своята си истина.

Разбира се,че е добронамерено.Но не е по темата.
Тук ни питат за предложения срещу езика на омразата.
Аз отговарям:спирате да триете мнения,които не са обидни,а само различни от гледната точка на докладчика.
Така ще спре омразата на модераторите  към потребителите,написали ги.

Toчно! Моята истина е , че тук, както и навсякъде около нас, се случват нещата и се върви в правилна посока, заради което похвалих екипа, както бих похвалил всеки един , който полага усилие в тази насока.
За съжаление, прекалената дипломатичност и толерантност към откровен език на омразата-цели теми, вменяващи
игнорантски предрасъдъци към определени етноси , религии, си го има. И то това се извършва от няколко "човека".
Но, мекото наказание на подобни същества им дава само и единствено усещане за безнаказаност. Това, заедно с възможността тези "хора" да бъдат анонимници, особено с опцията за анонимни доноси , им дава тотален картбланш.

BertieWooster, ти кога дойде, кога се ориентира в обстановката, кога проима мнение за правилата... Очевиден алт акаунт, което също е нарушение на правилата

Ами то не е необходимо време и старшинство за това. Достатъчно е да се погледнат определени теми и какви неща се пишат. В смисъл, факти гледам, не го карам по усет, че да е нужна ориентация.
Алт акаунт не знам какво е, сори.

Някои си тръгват без да плашат. Понякога си просто разочарован и обиден. Аз например след почти 16 години във форума, някои от които и, като модератор, просто поисках да ми изтрият акаунта. Върнах се заради пандемията. Беше нещо, от което се интересувах и исках да споделям с хора, които познавам, макар и виртуално. Така или иначе всички бяхме затворени. Никакво намерение нямах да се връщам, ако не беше тази извънредна ситуация. Разликата преди и след за мен е, че преди пишех само тук, сега пиша другаде, тук основно чета.

А е обидно, защото омразата към едни не се брои за такава, ако ще пет такива теми да отворят.

Сподели,ако може ,къде се примести и останал ли е все още някой свестен форум,в който да можеш да се забавляваш и да си изкажеш мнението,без словестно да те разчленят.Защото аз вече се отчаях

Ти не разбираш явно, че ти и аз не можем да диктуваме какво да се трие или не, това "не са обидни" е толкова субективно понятие, и толкова размито в зависимост от гледна точка и интерпретация, че повече няма накъде. А и то е все едно да кажеш на шефа си - "спираш да ми правиш забележки за несвършена работа само защото колежката се е оплакала, че кръшкам, или че я върша през пръсти". В крайна сметка зависи от шефа, нали? Дори и да те е "натопил" някой пред него, той има и очи, и уши, може сам да прецени дали доносът е основателен или не и дали да предприеме мерки. Така е и тук, не знам защо смяташ, че се трие само въз основа на доклади. Темите се следят и без някой да докладва, и се модерира не само поради тази причина, а и въпреки нея. Опитваш се да диктуваш на друг как да си върши работата, същевременно твърдейки, че модераторите "мразят" потребители, написали определени мнения....наистина ли? Наистина ли смяташ, че за който и да било модератор сме толкова важни, че да изпитва такива чувства към нас? Непознати, анонимни хора във форум?
Това са силни чувства, крайни, но явно и разбиранията ти са крайни, поне така, като те чета.
Зависи много обаче от това кой за какво е тук, какво търси и най-вече - кого търси. Аз съм се регнала преди години заради здравословен проблем в семейството, с течение на времето се появи друг, втори, трети...толкова помощ, разбиране и съпричастност съм получила и намерила именно тук, сред непознати хора, благодарение на които се ориентирах и за болници, и за лекари, толкова съм изчела и прочела, и мога да кажа с чиста съвест, че има изключително стойностни и отзивчиви потребители, готови да помогнат, да се отзоват, да те заведат дори на лекар ако не си от града....много мога да пиша. За мен основната му функция, на форума, е взаимопомощ. Не само за медицина, питала съм за какво ли не, помощ съм получавала винаги. От непознати, включително и от модераторите-защото и те са и хора, и потребители. За мен форумът не е само Клюкарник и теми от рода на "Кралски клюки", "Звездни компромати" и "Блогърите..." - сори, ако не цитирам правилно, не са ми приоритет, тоест теми, в които основно се обсъждат едни други хора, публични личности, и се пише какво ли не за тях, вкл. явно и обиди, за да има толкова и постоянни "олеле другарко, защо ме изтрихте, ама Станка написа нещо за моя любимец". Това го четем всекидневно в темата за въпросите към модератори, и все за тези теми става въпрос. Явно наистина хейтът е много там, но и явно това се търси. Което за мен е непонятно. Не мога да коментирам, защото не чета, не пиша, не се интересувам, в нета има достатъчно за всеки от същите публични личности, който иска, може да прочете, без да се налага да го коментира с още народ публично.
Та заради това явно разбиранията са ни различни, и за разлика от теб аз бих казала точно обратното - винаги, когато някой си позволи да обижда непознати хора, независимо кои и какви, и въз основа на какво, трябва да бъде изтрит. И това да не се допуска, защото сега са само думи, изляти анонимно пред анонимни потребители. Но утре ще са реални постъпки, срещу реални непознати/познати някъде навън. Което вече е страшно. Говоря по принцип.

Хей, bratan, нали разбираш, че не е задължително всички по-бързо ориентирали се от теб да са стари акаунти с нов ник? 
По темата - цензурата има и положителни страни. Хората се учат да си излагат мненията по интелигентен начин. Малко завоалирано, но който трябва, ще прочете и ще разбере.
Езоп не напразно се е изразявал чрез басни.

Бе, стига с тия шефове, моля ви. Възрастни хора сте, модератора или администратора не ви е шеф. Вие сте му клиент. Ако няма клиенти - няма форум, няма реклами. Толкова пък подмазване...

Клиенти, клиенти, колко да са клиенти? Не е да не сме виждали как клиенти, които не се държат подобаващо, се изхвърлят от магазини и заведения за хранене или са извеждани принудително от органите на реда.
И не, не са фалирали, напротив. Липсата на агресивни, неадекватни и т.н. посетители е само плюс за клиентелницата и вдига нивото ѝ. Или звездите. Или цените, все тая...

Аналогия. Просто направих аналогия. Метафора, както искаш го наречи. Ти избираш подмазване - твоя воля, няма да споря. Щом смяташ, че има за какво изобщо някой да се подмазва на друг тук.....
И в допълнение - пак да се "подмажа".
Един клиент, като не му изнася стоката в даден магазин, или цените са високи, или продавачката го гледа лошо или пък не си е сложила предпазната маска, най-логичното нещо, което може да направи, и следва да направи, е да спре да го посещава. Как се нарича обратното? И в конкретния случай за кого говори...каквото говори? Дали магазинът ще загуби от вечно недоволни и мрънкащи клиенти времето ще покаже. И такива магазини има. В крайна сметка пазарът затова е голям и избор винаги има.

Така е, някои клиенти ги изхвърлят, други сами си тръгват и не стъпват повече. Каквото и да е отношенията не са шеф-подчинен, та ако искате не от 10 от 50 кладенеца вода донесете.

А трети си тръгват демонстративно, гръмко, обидени, огорчени, репресирани, депресирани, "не стъпват никога" до....следващия ден. С нов профил, и "само четат". До по следващия.
Кого лъжем?
Никой не е и казвал, че отношенията са шеф-подчинен, но няма да обяснявам повече какво съм имала предвид.
Който разбрал, разбрал.

А какво те кара да мислиш,че всички "клиенти",чиито мнения се трият редовно,сме агресивни,неадекватни и на ниско ниво?

Без да ми се сърдите и да се фрустрирате-водим диалог, задавате въпрос, получавате отговор!
Вие сутринта напълно безпочвено ме упрекнахте, че съм някакъв изкуствен профил или и аз не знам , което просто не отговаря на истината.В темите , който съм писал съм казвал как се казвам, къде работя,никога не съм бил анонимник в този живот. Не се сърдя и не се афектирам , не ме разбирайте погрешно, просто това не е истината! Емоция да, но не и факт!
Обективно, смятате ли, че е правилно? Ама честно!

Мисля, че ясно уточних:


Защо се припозна в думите ми обаче, не мога да отговоря.

Защото постоянно и безпричинно се трият моите постове,което автоматично ме вкарва в отбора на "мразещите".
Аз наистина мразя-унижението и безправието,без значение къде.

тук изобщо не става въпрос за Хари и Меган, нещата са доста по-дълбоки. Има вълна срещу "либералните ценности" на западния свят и тя е силна. Нараства с влиянието на консервативните и националистични политически сили в ЕС. Налагането на норми на поведение, като:
- безразборен секс /в "Приятели" всеки прави секс с всеки/
- граденето на кариера до 35 и планиране на деца след това
- изваждането от списъкът с болести на СЗО - педерастията и лесбийството
- да си гей стана модерно, да пиеш хормони стана надежда, за по-добар живот, като наркотиците.
- признаването на безброй много полове
- еднополовите бракове и осиновяването на деца
- Истамбулската конвенция, която погазва Конституциите и озаконява "социалния пол" и правото всеки сам, да избира пола си. Прословутата Меган беше казала, че щяла да остави детето си само да избере пола си.

Всички тези "ценонсти" носят печалби, но буквално печалби - пари в банковите сметки на корпорациите и елитите по света.
Всеки един човек носи печалба по два начина, със своето потребление и с това, което работи.
Бизнеса има печалба ,да купуваме максимално количество стоки - лихви, коли, апартаменти, дрехи, обувки, телефони, компютри, озонатори, йонизатори, пробиотици. За да се сдобием с всичко това, трябва да извършим някаква работа и да получим заплата. Понеже заплатите са различни, в различни точки на света, можем да я измерим в човеко/часове. Например, за да отгледаш едно бебе, ще ти трябват количка, памперси, сухо краве мляко, крем против стрии, крем за стягане на корема, крем против увисване на гърдите, бг-мама ни рекламира консултации със специалист "бебеносене", крем против подсичане, крем при студ и вятър, бебешко олио, може консултации със специалист "следродилна депресия" и още един милион неща. После са задължителни кошарки, проходилки, играчки за прохождане, бебефони, вече и с камери за нощно виждане.  За всички тези неща ще са ти необходими 2000 човеко/часа работа, примерно. С годинитеобаче тези часове нарастват и хората са притиснати все повече. Всичките тези необходимости стават лека полека, абсолютно задължителни. Този натиск върху психиката на човека, води до различни патологии, но най-често до разбити семейства. Факт е, че браковете намаляват, разводите се увеличават, сексуалните разстройства също. Жените не искат да раждат, мъжете не искат да се обвързват. Но всички трябва да консумират на макс.
И когато кажеш, че гейовете и лесбийките са едни нещастни и психично болни хора /разбира се без тези, които са се родили такива/, това не се харесва на компаниите, защото те искат да продължим да пазаруваме. И тези неща не можем да ги чуем в политкоректните медии, останаха социалните мрежи. Само, че корпорациите и там ще ударят с бухалката - за това спряха рекламите във Фейсбук - Кока Кола, Найки.Трябва да възхваляваме западните либерално-глобалистични ценности и никиква омраза....... такива ми ти работи.

Не ѝ харесват на кака ти Сийка.

Како Сийке - не, не е по-добре. Бъркаш. Много.
По твоята теория накрая ще останат само еднакви. Имало е опити всички да се уеднаквяват. Винаги завършващи с крах. Разнообразието, даже това, което не ни харесва на нас, е основен принцип в еволюцията.

Ох! Излиза, че за много хора има равенство между различност и простотия, да не кажа простащина.
Добре, убедихте ме.

Како, никого не убеждавам, единствено искам и мен да не се напъват да ме убеждават.
Тъкмо съм се зачел в Пестете ни времето

Хм, темата е "Бг мамма срещу езика на омразата", но авторът е пропуснал да даде дефиниция на това какво счита за език на омразата. В такъв случай, срещу какво се бори бг мамма? Каква е дефиницията на бг мамма за език на омразата?

Позволявам си да редактирам поста, защото скоро ще минат 24 часа откакто зададох въпроса си, а не искам да пускам поредни постове. Затруднявате ли се да ни предоставите вашата дефиниция на "език на омразата", за да сме наясно срещу какво конкретно се бори бг мамма?

Не, не излиза.
И не, между простотията и простащината има огромна разлика.
Може да си по- простичък, затова да се изразяваш простовато- вместо "едър", да напишеш "дебел".
Вместо "ром"- "циганин", вместо "неомъжена жена на 40+, неживееща с никого и нямаща деца"- "стара мома".

Простащината е нещо съвсем друго.
И езикът на омразата е съвсем друго,  според мен, а и според болшинството хора тук.

Затова се присъединявам към искането- да се напишат черно на бяло дуумите, които представляват език на омразата и да се знае за какво иде реч.

AbsurT, искате невъзможното. Искате някой да се признае за толкова ограничен, колкото този от баснята дето биел самара за да се сеща магарето.
Има виновни думи ли? Има в светове, като този с newspeak-a от 1984-та на Оруел.
Осъждането и последващата забрана на думи!!! е признак за настъпващо мракобесие.
Даже псувните имат мястото си в културата, каквото и да е то, и са понякога по-красноречиви от витиевати изрази или чуждици за манталитета на един народ.

....което,естествено,не води до промяна на мисленето на "виновния",а нагнетява агресия в него и обществото, този път -съвсем реална.Фалшивите неща не издържат дълго,но защо със страст продължаваме да настъпваме една и съща мотика през цялата ни история,предпочитам да не мисля.То и без това е ясно.

Защото не учим уроците, които ни преподава животът.


Един и същи урок ще ти бъде представян в различни форми, докато го научиш. Когато го усвоиш напълно, можеш да се заемеш със следващия.
Докато не предадат посланието, което носят, докато не изпълнят предназначението си, уроците ще се повтарят; ще се повтарят събитията и хората в твоя живот. Всяка ситуация, всеки човек са учители. За да излезеш от омагьосания кръг на повтарящите се ситуации, трябва да осъзнаеш урока и да го интегрираш в себе си като полезен опит.

"Ако животът е игра, това са правилата" на  д-р Чери Картър-Скот

Този доктор се изживява като месия, а на мен вътрешното ми чувство за самосъхранение винаги ме е предупреждавало като се появят такива.
Няма как да ми е урок отнемането на правото ми на мнение чрез забраната за изказ, под претекст- ликвидиране езика на омразата.
Да, откакто съм се родила това са се опитвали да направят- от системата, през най- дребното началниче, та до баш началника. Да вкарат хората в калъпа на стадното мислене, спуснато обаче отгоре.

През соца, обаче, имаше много по- голяма свобода на изразяването.
Знаеха се темите- табу.
Не можеш да говориш срещу управлението, срещу управляващите персонално и срещу СССР.
Оттам нататък решението е твое и ако не се нрави на някого как се изразяваш, може да те игнорира, но никой не си е позволявал да сочи когото и да било публично, че и да го лишава от възможност за изразяване, обвинявайки го в омраза към този и онзи, че и към цели групи хора!

Когато избухна демокрацията, си мислехме, че най- сетне ще сме свободни да казваме всичко, което мислим.
Да, ама не- свободни сме да ругаем управлението и управляващите, като никой не ни санкционира ако ги наричаме с каквито ни дойдат на ума епитети и сравнения.

За сметка на това, постепенно ни се отнема правото на негативно мнение за нещата, които пряко влияят на живота ни.
На морала в обществото, което си мислим че имаме все още.
Директно ни се забранява да не харесваме новите "ценности", които ни спускат и ни принуждават да подменим речника на езика си, сред най- старите в света.

Всичко това, заради задокеанската политкоректност, която се вихри там, и която някои тук са приели като своя мисия- да я въведат, че да се уеднаквим с новия голям брат.

ПП. За това, че вече и сарказмът, и иронията са вкарани в езика на омразата, дори нямам дууми!
Един много смислен и стойностен пост на мимимост, който аргументирано обясни нещата, беше изтрит тихомълком, без отговор.

Съвсем друго имах предвид. Както и да е.

Изкушавам се да улесня ръководството на форума, което явно се затруднява да дефинира езика на омразата и да пусна инструктажа от моето работно място как да избягваме езика на омразата. Но се опасявам, че началството на работата ми е прекалило със специалните хапчета, защото сред препоръките фигурира и такава: "Избягвайте названия като актриса, защото това е пример за gender bias."

Спешно ми трябва емотикон, койот се държи за главата и прави "припад"!

С това разполагам, но не може да изрази безнадеждността, която ме обхваща!

Не, не, коматозен припадък си трябва тук.

Спрях да пиша във форума и да давам съвети, коментари и да изразявам мнение точно заради субективната преценка при триене на постове. Реших за себе си, че нямам причина да си губя времето и да влагам усилия, заради хора, които не ме уважават. Все още чета тук там, което ме интересува. Ако имам някакви въпроси, ще ги задавам в съответните теми, но приключих с безвъзмездното предоставяне на информация. Комуникирам на ЛС с хората, с които сме си изградили лични отношения.
Точно по същите причини - триене на постове,  съм спряла да пиша от година в няколко теми. Едната е "Направи си сам от нищо нещо" и няма нищо общо с каквито и да било заяждания. Спрях, въпреки, че доста потребители ми казаха да не го правя и, че мненията ми били полезни за темата.

Пиша това, ако въобще администрацията се интересува от причините за дадено поведение на потребителите, защото авторитета на форумите се създава от техните потребители и зададените политики на поведение.

ПС, Може да изтриете  и този пост, няма проблеми, вече свикнах и реших за себе си.

За теб ще съжалявам особено. Още една причина по-малко да влизам тук.

100% зад аbsurT.
За да разбереш кой те управлява наистина, е достатъчно да знаеш кого ти е забранено да критикуваш.

За мен е достатъчно показателно,че напоследък вече в не един пост в сайта срещам следния израз "с риск да ме изтрият".Дори мен започна леко да ме дразни,бие някак на параноя,но все пак разбирам защо го пишат.Хората се отвратиха и им писна.Един вид може би искат да се презастраховат и явно е неслучайно.Особено ако са се натъкнали на оплаквания от дузина други потребители с неправомерно изтрити постове.И принципно е мъдро човек да се учи от чуждия опит.

Аз забелязвам, че толерирате обиди от някои "почетни" членове (каквото и да значи) като например "zvanche", която е страшно агресивна, заяжда се без причина с хората. Също така и друг потребител наречен "змия". Честно казано спрях да пиша и дори да чета теми, заради такива като тях. Ужасно натоварващо е да напишеш нещо и веднага да скочат срещу теб със заяждане. Заради такива форума ви запада. Лично мнение...

Ще получиш стандартния отговор, че трябва да информираш модератор, в случай че има такова нарушение на правилата на форума. И?

Вчера видях, че има добавени изречения в правилата на форума:



Последният цитат е с малък шрифт. Изключително съм впечатлена. Не докладвам нищо и никого.

Разбира се, че преценката е субективна. Правилата нарочно са оформени по тази начин, че да позволяват широка модераторска интерпретация. Престараването е факт, особено в темите за забавление, където има вътрешен хумор между редовните потребители там, неразбираем за модератора, който не ги следи. Въпреки това ние трябва да уважаваме работата на тези хора.

Най-лошото е когато някой модератор следи тема като редовно четящ потребител. Трие се постоянно, а вече и по-зле - редактират ти мнението, като заменят само отделни думи. Тези дни в Компроматите дърт пръч беше заменено с богаташ или нещо такова. Авторът на мнението може и да не разбере, ако не се върне назад и види "редактирано от Не се сърди човече". Това не е нормално, стана като разговор в психиатрия под зоркия поглед на санитар. Озаптете си модераторите.