Крсити, чудех се къде изчезна. Изключително съм впечатлена от резултатите на ТМ . ММ след 3 опаковки ортомол даже е влошил СГ, но като се замисля и го отдавам май на прекарания ковид , а не толкова на добавките. Алкохолът го спря преди сегашния опит, ама пусти цигарии... Пуши поне 6-7 хийтс на ден.
- Публикувана: 16 фев. 2021, 11:26 ч.
- Последно мнение: 15 дек. 2021, 11:20 ч.
МЪЖКИ ФАКТОР - спермограма, витамини, съвети - Тема 16
Скрит текст:
Помолих мъжа ми да погледне и каза, че decondensation означава "охлабване на хроматина" и даде този линк за инфо: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3558136/
Тоест, оралните витамини помагат да се редуцира ДНК фрагментациите, но пък охлабват хроматина, което води до цитоплазмени фрагменти в ембриона, което пък е по-лошо, защото няма нито една бременност дори при ИКСИ в клиниката на авторите на това проучване, ако охлабването на хроматина е над 28%. (Не знам дали в България се прави подобно изследване на хроматина).
Alaskata, да, 1% морфология е мнооого зле и при нас не се получи и при инвитро, камоли естествено.
Аз, всъщност влезнах, за да ви дам малко инфо за резултатите при мъжа ми 10 месеца след като спря да пуши електронна цигара (вейп, по-точно) и след прием на разни витамини.
Първите 2 спермограми (докато още пушеше) бяха напълно идентични и в 2 различни клиники с резултати:
тератоастенозооспермия тежка степен.
Направихме ИКСИ с допълнителен подбор на сперматозоиди с ЧИП (микрофлуидно селектиране на сперматозоиди) и беше неуспешно.
Спря пушенето, започна да се храни предимно със свежи салати, много зеле и моркови, спря почти напълно месото и го замени с морски дарове, не яде захар и намали тестените и хляба до минимум. Всеки ден яде по 1 лимон. Не пие никакъв алкохол.
Пи 10 месеца Ортомол фертил плюс, Витамин Д3 по 3000/ден, Б12 по 1000/ден, L-Arginine - 500mg/ден, Спимен - 1т/ден, Андрозитол - 1 саше/ден.
Сега резултатите му излезнаха:
морфология - от 1% на 9%
подвижни (А+Б) - от 14% на 52%
виталност - от 30% на 65%
Общ брой сперматозоиди - от 41 милиона на 387 милиона
Та, както се готвехме за следващо инвитро, вече имаме надежда за естествено забременяване
Може да направим и инсеминация с тези добри резултати
Момичета, чета една статия за антиоксидантите и днк фрагментациите, но се затруднявам с превода. Като цяло схващам по принцип, но тук е по-специфично. Някой знае ли какво е decondensation? Ето и текста:
Intake of oral vitamins does reduce DNA fragmentation, but it also increases sperm decondensation by more than 25%. This is definitely a negative effect, as the nuclear structure of sperm chromatin influences the initiationand regulation of paternal gene activity during preimplantation development. An unwanted high degree of sperm econdensation can result in asynchronous chromosome condensation, and may lead to cytoplasmic fragments in the embryo. In the authors’ clinics, no pregnancy has been observed following IVF or ICSI when sperm decondensation is > 28%. Contrary to the situation concerning DNA breaks, ICSI does not improve the results for high decondensation.
Intake of oral vitamins does reduce DNA fragmentation, but it also increases sperm decondensation by more than 25%. This is definitely a negative effect, as the nuclear structure of sperm chromatin influences the initiationand regulation of paternal gene activity during preimplantation development. An unwanted high degree of sperm econdensation can result in asynchronous chromosome condensation, and may lead to cytoplasmic fragments in the embryo. In the authors’ clinics, no pregnancy has been observed following IVF or ICSI when sperm decondensation is > 28%. Contrary to the situation concerning DNA breaks, ICSI does not improve the results for high decondensation.
Помолих мъжа ми да погледне и каза, че decondensation означава "охлабване на хроматина" и даде този линк за инфо: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3558136/
Тоест, оралните витамини помагат да се редуцира ДНК фрагментациите, но пък охлабват хроматина, което води до цитоплазмени фрагменти в ембриона, което пък е по-лошо, защото няма нито една бременност дори при ИКСИ в клиниката на авторите на това проучване, ако охлабването на хроматина е над 28%. (Не знам дали в България се прави подобно изследване на хроматина).
Цитат
...И все пак - простете невежеството ми, но гласа на логиката не може да бъде заглушен така лесно Smile Така и не получих логичен отговор на въпроса защо няма проблем... Нали 99 % сперматозоиди с лоша форма са си 99 % от каквото и количество да ги вземеш, ако ще океан да е.
Alaskata, да, 1% морфология е мнооого зле и при нас не се получи и при инвитро, камоли естествено.
Аз, всъщност влезнах, за да ви дам малко инфо за резултатите при мъжа ми 10 месеца след като спря да пуши електронна цигара (вейп, по-точно) и след прием на разни витамини.
Първите 2 спермограми (докато още пушеше) бяха напълно идентични и в 2 различни клиники с резултати:
тератоастенозооспермия тежка степен.
Направихме ИКСИ с допълнителен подбор на сперматозоиди с ЧИП (микрофлуидно селектиране на сперматозоиди) и беше неуспешно.
Спря пушенето, започна да се храни предимно със свежи салати, много зеле и моркови, спря почти напълно месото и го замени с морски дарове, не яде захар и намали тестените и хляба до минимум. Всеки ден яде по 1 лимон. Не пие никакъв алкохол.
Пи 10 месеца Ортомол фертил плюс, Витамин Д3 по 3000/ден, Б12 по 1000/ден, L-Arginine - 500mg/ден, Спимен - 1т/ден, Андрозитол - 1 саше/ден.
Сега резултатите му излезнаха:
морфология - от 1% на 9%
подвижни (А+Б) - от 14% на 52%
виталност - от 30% на 65%
Общ брой сперматозоиди - от 41 милиона на 387 милиона
Та, както се готвехме за следващо инвитро, вече имаме надежда за естествено забременяване
Може да направим и инсеминация с тези добри резултати 
Kris_ti, изследвали ли сте на мъжа кръвна захар и подобни?
струва ми е че основно спорането на захарта и тестото е изграло основна роля.
струва ми е че основно спорането на захарта и тестото е изграло основна роля.
Проверявали сме го за:
- Кацаров за варикоцеле и подобни - всичко е супер.
- Обременяване с глюкоза - всичко е супер, няма нито ИР, нито диабет
- Полови хормони - всичко беше в норма
- Ендокринолог му назначи кортизол, холестерол и хормоните на надбъбречните жлези - всичко е супер
Остана ни само ЯМР на хипофизата, защото ендокриноложката обясни, че щом няма ИР, няма диабет, няма отклонения в половите хормони и тези на надбъбречната жлеза, остава проблемът да е в хипофизата или генетичен. Така и не стигнахме до ЯМР, предстои да си направи, защото има и чести главоболия. Пуснали сме кариотип и чакаме резултати и за двама ни.
Tommy_2001 ДНК фрагментациите му бяха 25%, което е граничен резултат (т.е. в норма, но не са добре), сега не сме пускали нови ДНК фрагментации и не знам дали има промяна в тях.
Alaskata, ако нямате причина да бързате (примерно да си над 35 или да имаш намален яйчников резерв или ендометриоза), не пречи да си опитвате естествено, но шансът за естествена бременност с 1% морфология е незначителен, просто да си го имаш предвид.
i_georgieva94, тестостеронът му е под норма, търсете проблема там. Консултирайте се и с добър ендокринолог.
Иренче, има вече изследвания, които доказаха, че Ковид много скапва материална на мъжете, дори да няма никакъв проблем по принцип. Ние затова мнооого се пазим и мислим да се ваксинира поне той съвсем скоро. Не го отдавай на добавките по-добре да ги пие, а с времето като му се рестартира сперматогенезата ще се подобрят и пораженията от вируса. Няма ли как да спре цигарите?
Скрит текст:
Проверявали сме го за:
- Кацаров за варикоцеле и подобни - всичко е супер.
- Обременяване с глюкоза - всичко е супер, няма нито ИР, нито диабет
- Полови хормони - всичко беше в норма
- Ендокринолог му назначи кортизол, холестерол и хормоните на надбъбречните жлези - всичко е супер
Остана ни само ЯМР на хипофизата, защото ендокриноложката обясни, че щом няма ИР, няма диабет, няма отклонения в половите хормони и тези на надбъбречната жлеза, остава проблемът да е в хипофизата или генетичен. Така и не стигнахме до ЯМР, предстои да си направи, защото има и чести главоболия. Пуснали сме кариотип и чакаме резултати и за двама ни.
Tommy_2001 ДНК фрагментациите му бяха 25%, което е граничен резултат (т.е. в норма, но не са добре), сега не сме пускали нови ДНК фрагментации и не знам дали има промяна в тях.
Alaskata, ако нямате причина да бързате (примерно да си над 35 или да имаш намален яйчников резерв или ендометриоза), не пречи да си опитвате естествено, но шансът за естествена бременност с 1% морфология е незначителен, просто да си го имаш предвид.
i_georgieva94, тестостеронът му е под норма, търсете проблема там. Консултирайте се и с добър ендокринолог.
Иренче, има вече изследвания, които доказаха, че Ковид много скапва материална на мъжете, дори да няма никакъв проблем по принцип. Ние затова мнооого се пазим и мислим да се ваксинира поне той съвсем скоро. Не го отдавай на добавките по-добре да ги пие, а с времето като му се рестартира сперматогенезата ще се подобрят и пораженията от вируса. Няма ли как да спре цигарите?
Kris_ti, изследвали ли сте на мъжа кръвна захар и подобни?
струва ми е че основно спорането на захарта и тестото е изграло основна роля.
струва ми е че основно спорането на захарта и тестото е изграло основна роля.
Проверявали сме го за:
- Кацаров за варикоцеле и подобни - всичко е супер.
- Обременяване с глюкоза - всичко е супер, няма нито ИР, нито диабет
- Полови хормони - всичко беше в норма
- Ендокринолог му назначи кортизол, холестерол и хормоните на надбъбречните жлези - всичко е супер
Остана ни само ЯМР на хипофизата, защото ендокриноложката обясни, че щом няма ИР, няма диабет, няма отклонения в половите хормони и тези на надбъбречната жлеза, остава проблемът да е в хипофизата или генетичен. Така и не стигнахме до ЯМР, предстои да си направи, защото има и чести главоболия. Пуснали сме кариотип и чакаме резултати и за двама ни.
Tommy_2001 ДНК фрагментациите му бяха 25%, което е граничен резултат (т.е. в норма, но не са добре), сега не сме пускали нови ДНК фрагментации и не знам дали има промяна в тях.
Alaskata, ако нямате причина да бързате (примерно да си над 35 или да имаш намален яйчников резерв или ендометриоза), не пречи да си опитвате естествено, но шансът за естествена бременност с 1% морфология е незначителен, просто да си го имаш предвид.
i_georgieva94, тестостеронът му е под норма, търсете проблема там. Консултирайте се и с добър ендокринолог.
Иренче, има вече изследвания, които доказаха, че Ковид много скапва материална на мъжете, дори да няма никакъв проблем по принцип. Ние затова мнооого се пазим и мислим да се ваксинира поне той съвсем скоро. Не го отдавай на добавките по-добре да ги пие, а с времето като му се рестартира сперматогенезата ще се подобрят и пораженията от вируса. Няма ли как да спре цигарите?
И само да кажа, че в другата голяма блоница спермограмата предните 2 месеца беше с 3 % морфология (може би Кацаров е взел предвид и това...)
На ММ Кацаров му е казал, че с 1% морфология може да се забременее естествено, но шансовете са малки. За инсеминацията също не даде големи надежди. При нас също всички други показатели бяха наред.След 3 месеца Polux Forte се вдигна на 3%, но Кацаров каза, че е по-добре да продължи да пие добавката още 3 месеца и тогава инсеминация. С добавки и медикаменти докарахме до 13% морфология, но за 5 месеца опити след изследването няма резултат. Но при нас SDI е зле.
Кристи Радвам се за вас и подобрението в показателите. Дано стане естествено и скоро да се похвалиш.
Кристи Радвам се за вас и подобрението в показателите. Дано стане естествено и скоро да се похвалиш.
Alaskata, ако нямате причина да бързате (примерно да си над 35 или да имаш намален яйчников резерв или ендометриоза), не пречи да си опитвате естествено, но шансът за естествена бременност с 1% морфология е незначителен, просто да си го имаш предвид.
Тоест искаш да кажеш, че Кацаров или не разбира, или ме лъже, че с 1 процент и неговите други показатели е съвсем възможно естествено забременяване?
И само да кажа, че в другата голяма блоница спермограмата предните 2 месеца беше с 3 % морфология (може би Кацаров е взел предвид и това...)
Не, казвам, че на практика е възможно след няколко години опити и да успеете. Но ако бързате поради гореизброените причини да си го имате предвид, за да не съжалявате после за загубените години. Най-добре е, ако откриете проблема и подобрите показателите. На предната страница написах при моя мъж как се подобриха, а на тази какви изследвания са му правени, за да се търси проблема. Но това е при моя, при твоя може да има съвсем различна причина за лошия резултат. Освен това, 3% морфология също е тератозооспермия, тоест лош резултат. Пожелавам ви, все пак, при вас да се получи естествено.
Иренче, на теб пък още по-силно желая да ви се получи естествено, ей така без дори да разбереш.
Скрит текст:
Alaskata, ако нямате причина да бързате (примерно да си над 35 или да имаш намален яйчников резерв или ендометриоза), не пречи да си опитвате естествено, но шансът за естествена бременност с 1% морфология е незначителен, просто да си го имаш предвид.
Тоест искаш да кажеш, че Кацаров или не разбира, или ме лъже, че с 1 процент и неговите други показатели е съвсем възможно естествено забременяване?
И само да кажа, че в другата голяма блоница спермограмата предните 2 месеца беше с 3 % морфология (може би Кацаров е взел предвид и това...)
Не, казвам, че на практика е възможно след няколко години опити и да успеете. Но ако бързате поради гореизброените причини да си го имате предвид, за да не съжалявате после за загубените години. Най-добре е, ако откриете проблема и подобрите показателите. На предната страница написах при моя мъж как се подобриха, а на тази какви изследвания са му правени, за да се търси проблема. Но това е при моя, при твоя може да има съвсем различна причина за лошия резултат. Освен това, 3% морфология също е тератозооспермия, тоест лош резултат. Пожелавам ви, все пак, при вас да се получи естествено.
Иренче, на теб пък още по-силно желая да ви се получи естествено, ей така без дори да разбереш.
Alaskata, ако нямате причина да бързате (примерно да си над 35 или да имаш намален яйчников резерв или ендометриоза), не пречи да си опитвате естествено, но шансът за естествена бременност с 1% морфология е незначителен, просто да си го имаш предвид.
Тоест искаш да кажеш, че Кацаров или не разбира, или ме лъже, че с 1 процент и неговите други показатели е съвсем възможно естествено забременяване?
И само да кажа, че в другата голяма блоница спермограмата предните 2 месеца беше с 3 % морфология (може би Кацаров е взел предвид и това...)
Не, казвам, че на практика е възможно след няколко години опити и да успеете. Но ако бързате поради гореизброените причини да си го имате предвид, за да не съжалявате после за загубените години. Най-добре е, ако откриете проблема и подобрите показателите. На предната страница написах при моя мъж как се подобриха, а на тази какви изследвания са му правени, за да се търси проблема. Но това е при моя, при твоя може да има съвсем различна причина за лошия резултат. Освен това, 3% морфология също е тератозооспермия, тоест лош резултат. Пожелавам ви, все пак, при вас да се получи естествено.
Иренче, на теб пък още по-силно желая да ви се получи естествено, ей така без дори да разбереш.
Здравейте! Моля да споделите вашето мнение за тези резултати.
Накратко за моята история - имам една извънматочна бременност и една с кухо яйце. Всичко това за период от 5 месеца след начало на опитите за бебе. Консултирахме се със специалист от клиниката, който се държа изключително грубо и надменно и каза, че нищо ни няма и да продължаваме с опитите, но да се подготвим за спонтанни аборти и ако те ми влияят на психиката да се консултирам с психолог. Също така сравни мъжа ми с чифтокопитно животно на база обема на еякулата.
Предстои консултация с Д-р Кацаров.
Накратко за моята история - имам една извънматочна бременност и една с кухо яйце. Всичко това за период от 5 месеца след начало на опитите за бебе. Консултирахме се със специалист от клиниката, който се държа изключително грубо и надменно и каза, че нищо ни няма и да продължаваме с опитите, но да се подготвим за спонтанни аборти и ако те ми влияят на психиката да се консултирам с психолог. Също така сравни мъжа ми с чифтокопитно животно на база обема на еякулата.
Предстои консултация с Д-р Кацаров.
Жени, коя клиника и при кой лекар е било това преживяване?
Клиника Малинов, Д-р Явор Малинов. Понеже е в непосредствена близост до вкъщи и беше удобно за направата на спермограмата.