Борбата с рака на гърдата - духовно оцеляване, физическо преодоляване 80

А какъв вид.беше биопсията?
И колко лв изрязаха? Правиха ли сентинелна биопсия за да решат?

Биопсия отворена, не иглена. Изрязали са колкото е трябвало, пише в епикризата, но не помня. Имало е няколко туморчета, след това на операцията са ги изчистили до здраво.
Вече не помня колко лв са ми изрязани, мисля около десетина, всички чисти. Тогава още нямаше сентинелна технология. Нямам абсолютно никакви последствия по ръката от изрязаните възли, натоварвам я също колкото и другата. Шевът на гърдата почти не личи вече, десета година е.

Opossum привет и от мен!

Пловдив е близо, мога да препоръчам д-р Валентин Иванов младши за ехограф и качествена корбиопсия като първа наложилна стъпка за определяне вида на нещото ( корбиопсията приключва с ИХХ) след това материалът от ИХХ може да го занесете другаде за второ или трето мнение. И ако се окаже злокачествено, ще си изберете онкология, където да занесеш резултатите от корбиопсията, да си избереш онколог.. и вече той да направи предложение за лечение, да назначи скенери и тн.

Опусум,
Аз много дълго време бях бясна на хирургът, който ме оперира. По същата причина, която споменаваш- защо не ми каза, защо ме засили и аз да взема решение за 2 дни за операция, дори трябваше за тези 2 дни И решение за мастектомия да взема.
Докато един ден реших да си преобърна мисленето, защото не става да се живее с гняв и разочарование.
Толкова си е можел човека. Научен по старата школа, цял живот практикувал по старата школа, стотици жени оперирал и продължаващ да оперира по този начин, болницата не го натиска, стимулира, мотивира да се научи на новите практики и стига вече стара школа в 21ви век в специализирана болница по онкология!!!!
Това му е предела на човека, това ми било писано на мен.

Та, и тези двамата хирурзи, за които говориш. Така научени, толкова могат, явно научаване на нови практики не е за тях.

И да, задължително второ мнение на хистологията, че аз и там се опарих....

Ами всъщност Младенов предполагам работи по новите методи, защото е известен лекар, намерих името му тук в темите и работи и в Тина Киркова.
Само предполагам, защото срещу парите си не получих никаква информация, освен че съм отишла прекалено късно, защото туморът се развива от над шест месеца, че трябва биопсия и след това операция.
За съжаление и аз не знаех тогава точно какви въпроси да задам, не бях успяла да прочета почти нищо.
Жалко, че добрите специалисти се ояждат и спират да се отнасят добре с пациентите, така ни отблъскват.
Една приятелка вчера ми препоръча доктор Стоименов от Надежда, но и за него четох тук в темите, че вече има недоволни пациенти.
А сентинелната биопсия на лв трябва ли да се направи едновременно с другата или може да се направи след това? Ако биопсията се направи с разрез, а не кор биопсия, ще може ли после да се проследи пътя на лимфната течност или вече няма да може да се направи сентинелна биопсия? Защото четох, че и кор биопсията дава фалшиви резултати.
Или направо да търся лекар, който да направи и биопсията на тумора, и сентинелната биопсия наведнъж?
Знам, че тези въпроси трябва да ги задам на лекар, а не тук, обаче досега нямам голям успех. От утре ще търся нов път.
Четох доста тук и разни статии, но все още ми е каша в главата, така че се извинявам, ако въпросите ми имат отговор и пълня темата излишно.

Opossum, не може да се направи кор биопсия на тумора и сентинелна биопсия наведнъж. Кор биопсията дава достатъчно материал за определяне морфологията и измененията на клетките и се препоръчва за диагностика. Голямата полза от този вид изследване се състои в това, че освен че се установява по-точно вида на тумора, се правят и допълнителни изследвания (хормонален и HER-2 туморен статус), имащи значение за определяне на вида на лекарственото лечение. В някои случаи то предхожда операцията. Резултатът обаче се бави от 5 до 10 дни, а сентинелна биопсия се прави до 24 часа преди операцията, така че няма как да са заедно.
https://breastsurgery.today/%D0%BA%D0%BE%D1%80-%D0%B1%D0%B8%D0%B … 0%B0%D1%82%D0%B0/
https://www.cancercare.bg/vidove-tumori/rak-na-garda/postavyane-na-diagnoza/

Първо се прави задължително корбиопия, за да се установи злокачествено ли е въобще. Тя се случва с непълна упойка и ти гледаш какво става по време на процедурата. Още на същия ден може да се прибереш вкъщи. Остават ти за спомен две точици..”раните” след тази интервенция са безобидни
Когато се знае злокачествено ли е и какво- чак тогава говорим за операция за премахване на цялото образувание + сентинелна биопсия и тогава вече става дума за една цяла голяма операция.
Но - както при мен се случи- първо онколозите решиха да мина курс химии, тогава операцията
При други - оперират се и после отиват за химии, или друг вид лечение
Ти може и така да направиш- на своя глава след корбиопсията, избираш си хирург, сентинелна, операция, ИХХ отново - и след това отиваш да говориш с онколог..,но първо задължително е корбиопсията.

Сантенителната биопсия се прави като през зърното се вкарва контрастно вещество. Не съм правила такава, от онколози съм чувала, че понякога не е приложима, но не съм задълбавала да питам, защото за двете гърди избрах мастектомията, което при мен се оказа най-доброто решение. И двата ми тумора бяха мултифокални, което означава, че са с фокуси в цялата гърда, което се видя чак след като изрязаха всичко и направиха хистология. Правила съм дебелоиглена биопсия под ехографски контрол в Токуда през 2019 и се оказа напълно безсмислено, защото освен, че пишеше, че е злокачествено (още на образните беше ясно, че е), други характеристики нямаше. На въпроса ми защо и нали смисълът беше да се види какъв е тумора, за да се знае как да се действа, ми беше отговорено, че такава е практиката, друго не изследвали, това било достатъчно за потвърждение, че е рак. На сегашния си акъл и опит нямаше да оставя нещата така, но тогава бях много объркана (не стресирана), защото всеки лекар си имаше собствено мнение от въпроса, а решението накрая си ги взех сама.
За хирург и онколог за София вече ми е трудно да препоръчвам, защото все е излизало нещо за тези четири години и съм се разочаровала. За Младенов само отрицателни отзиви чета последните години. В София мед имат също онкология и хирургия, може да попиташ там, има жени, които са много доволни. Наскоро се запознах с една жена оперирана и с моментна реконструкция в болница Щерев. Беше много доволна, но не запомних името на водещия хирург (беше жена в екип с Маслянков).
За Пловдив и Панагюрище също може да провериш, има жени, които са много доволни.

Опусум, този който ще направи биопсията, трябва да я направи под ехографски контрол.

Жената, с която бях в една стая в болницата, й беше направена биопсия в Добрич, без да е под ехографски контрол.
Мисля, че е била тънкоиглена, но по него време, аз си мислех, че съм отишла при най добрия хирург и това, което той ми обясни е пътя за лечение, Та, не бях чувала и за кор биопсия, за да я разпитам повече .

Казали са й, че е доброкачествено и в последствие са признали, че не са уцелили образуванието по време на биопсията.

Здравей Опусумче,аз съм от Хасково др.Василев от Хасковската онгология преди две години и половина и на мен ми каза ,че образованието което имам е злокачествено,което се и потвърди.Тогава още не знаех за темата тук,бях в шок незнаех какво да правя и понеже мъжът ми е военен така попаднах във ВМА София.Оперираме проф.Йорданов гръден хирург.Направими операция и премахна образуванието /гефрир/ и аз тогава незнаех за сентинелна биобсия.След седмица отстрани цялата гърда-рака ми е мулти фокален дуктален карцином хормонизависим. Имам отстранени 9 лимфни възела в един от който капсулована микро метастаза.И така лечение 8 химиотерапий 25 лъчетерапий а сега хормонална терапия и наблюдение през шест месеца,защото след една година получих рецидив и на другата гърда,отстраниха и нея ,но това да ми е кусура важно е да сме живи и да не спираме да се борим ,колкото и да ни е трудно.Успех ти пожелавам!❤️😘❤️

Opossum, важно е кой прави кор биопсията. Не всеки, който прави е добър.

Единият хирург ми каза, че той прави, но не може да направи на мен, защото гърдите ми са големи и плътни, образуванието малко (колкото твоето) и разположено дълбоко. Било на границите на възможностите на иглата. Ако искам кор биопсия, да отида в Панагюрище или Токуда. За мен това е добър човек и лекар,  беше внимателен и откровен,  но това са неговите възможности.

Говорих с една жена, на която са правили корбиопсия  и на хистологията после нищо не излязло.  Обясни ли и, че защото всички клетки на тумора не са еднакви!....
А при нея просто не е улучен тумора.

На мен при кор биопсията вместо две щраквания хирургът направи 7, като за последното сестрата ми държеше гърдата, за да не се мести. Ако беше направил само обичайните две, най-вероятно нищо нямаше да е улучил. Каза, че не му харесва това, което се взема и повтори.

Хистологията се прави после от патолог. Не е задължително кор биопсията и хистологията да са на едно и също място. Въпросът е да изберете лекари. Кор биопсия правих във Варна, а хистология в София (занесохме лично пробата, но и по куриер пращали, което на мен ми изглеждаше несигурно).

При хистологията освен вида на тумора, могат да се определят и други параметри: отнасяне към естроген, отнасяне към прогестетон, HER 2, Ki67 (скорост на нарастване). Според тях се определя какво е най-удачното лечение.

Според вида на тумора може да последва ЯМР или скенер.

Биопсията на лимфните възли се прави заедно с операцията, когато се знае предварително, че е карцином.
На повечето места в България махат лимфните възли наред ("старата школа"). При сентинелната биопсия с радиоактивно вещество се "осветяват" най-близките лимфни възли и се махат само те. Ако се окажат заразени, тогава се махат другите.

Със сигурност преди години не е имало кор биопсия,  не е имало сентинелна биопсия, по-назад не е имало ЯМР, не е имало скенер и т.н.
Съвременната медицина ги предлага и можем да се възползваме.
Сега по-рядко се стига до мастектомия, точно благодарение на съвременната медицина.

Благодаря на всички за милите думи и за информацията.
Стана ми малко по-ясно накъде да тръгна.
Ще започна с кор биопсия, защото ми се струва най-неинвазивна, а все отнякъде трябва да започна. Надявам се да има резултати и с тях да намеря правилния лекар.
Благодаря за препоръката. Тази сутрин се появи час за утре в супердок и го запазих. Написах в забележки, че бих искала кор биопсия, но може би ще е добре утре сутрин да звънна в клиниката за доуточняване.
Нали това е въпросния доктор Иванов, да не стане объркване?

Opossum, най-вероятно ще минеш утре първо преглед и тогава ще ти дадат дата за кор биопсия.

Нека всичко се нареди по най-добрия възможен начин!

А как стои въпроса с плащането?
За Василев взех направление, всъщност ЛЛ ме насочи към него и прегледът беше безплатен, платих само 10 лева за ехографа.
При Младенов беше в частна клиника, така че си платих.
Сега пак гледам, че пише частен кабинет, ясно е че пак ще се плаща
Как ще стои въпросът обаче занапред.
Имам ли право да си искам още направления от ЛЛ и за какво?
Също така, ако съм отишла на платен преглед, този лекар после винаги ли ще бъде със заплащане или може нещо да минава и по здравна каса?
Кои изследвания се покриват и кои не? Къде и кой мога да попитам? (Освен в тази тема. )

Да, той е, преглежда в Медикус Алфа понеделниците (110 лв е прегледа при него) и ще ти насрочи корбиопсията в Каспела възможно най-скоро. Там ще ти направят и първата хистология, аз се наложи да доплатя за допълнителна ихх експертиза към 400 лв. Но самата корбиопсия и там цялата процедура беше по клинична пътека.
Защо е добре да се направи първо корбиопсията - снема се детайлна информация за образуванието, запазва се гърдата и после може да се планира спокойно начина, по който голямата операция ще се случи. Дали ще е мастектомия, лумпектомия, сентинелната да се планира, за да се отстранят минимум възли и тн. Но доктора всичко това ще ти го обясни. Принципно той не препоръчва махане на цяла гърда, ако няма гинетичен риск, но това е решение и на самата жена.

Дописвам се- ако след корбиопсията отидеш директно в някоя онкология- там по клинична ще ти пуснат всички скенери и допълнителни изследвания. Аз преди да постъпя в онкологията си направих консултации със специалисти и образна диагностика по мое усмотрение и си платих за тези неща. Но откакто съм в онкологията в Панагюрище за нищо не съм плащала.