Публикувана: 27 дек. 2023, 01:39 ч.
Последно мнение: 31 дек. 2023, 23:18 ч.

Работодателят ме принуждава да напусна

4 163
107
1

1
2
3
4
...
8
Всички

27 дек. 2023, 01:39 ч.

Мнения: 1

Здравейте. Имам следния въпрос - работодателят ми ме принуждава да напусна по взаимно съгласие, като ми сменя местоработата с далечен град над 100 км разстояние, където няма как да се преместя. Въпросът ми е как да си получа полагащото ми се обезщетение за безработица от НОИ, имам над 3 г. стаж и осигуровки почти на максималния праг? По взаимно съгласие ще получавам много малко, а и реално си е съкращение, просто работодателят е некоректен и ме принуждава аз да напусна, отказва да съдейства. Има ли някакъв начин да си получавам 6 месеца нормалното обезщетение от НОИ базирано на осигуровките ми, например може ли да започна нова работа за кратко в нова фирма и там да ме съкратят чисто формално, което сегашният ми работодател отказва да направи?
Благодаря!

# 1 27 дек. 2023, 03:08 ч.

Мнения: 25 775

Докато има служители, които искат формално да точат НОИ за 6м, ще има и работодатели, които да си съкращават неправомерно.

Не е отговор на въпроса, само разсъждение е.

# 2 27 дек. 2023, 03:33 ч.

Мнения: 5 841

Съгласна съм с Лъки. Идете при юриста на Инспекция по труда във вашия град и се консултирайте какви права имате съгл. КТ и какви задължения има вашия работодател. в случая с местенето.
Фиктивното започване на работа няма да ви се получи, защото всяка работа за по-малко от два месеца се проверява от НОИ и бива обявяван за недействителна, каквато често е.

# 3 27 дек. 2023, 08:28 ч.

Мнения: 14 922

Не подписваш. Работодателят не може да те накара да се преместиш на такова разстояние без твое съгласие, нито да те накара да се съгласиш да напуснеш. Въобще не знам как може да ти хрумват такива неща като фиктивно назначаване в случая, като можеш просто да не подпишеш документите. Иди в ИТ.

# 4 27 дек. 2023, 08:36 ч.

Мнения: 9 450

Цитат на: So Lucky* в ср, 27 дек 2023, 03:08

Много бих искала да чуя мнението ви, ако вие бяхте в ситуацията на авторката и посред зима оставате с няма половин минимална заплата и без работа.
Големи моралисти станахте.

# 5 27 дек. 2023, 08:36 ч.

Мнения: 1 176

Също така, фиктивното назначаване ей така си го пишете, все едно е супер лесно някой да се навие да Ви вземе в друга фирма, за да Ви направи услуга.

# 6 27 дек. 2023, 08:49 ч.

Мнения: 5 841

Цитат на: Кристал в ср, 27 дек 2023, 08:36

Цитат на: So Lucky* в ср, 27 дек 2023, 03:08

Пътя към ада в постлан с добри намерения... Нали все с някакви основателни и животоспасяващи причини оправдаваме заобикалянето на закона.
Пък после всички скачат за спазването. Ами тя промяната започва във всеки един поотделно. Тогава няма да има необходимост от промяна.
Не е като да не сме дали съвет за алтернативно поведение.

# 7 27 дек. 2023, 08:56 ч.

Melmak
Мнения: 3 121

Цитат на: Кристал в ср, 27 дек 2023, 08:36

Цитат на: So Lucky* в ср, 27 дек 2023, 03:08

А НОИ с какво е длъжен в случая? Авторката може да си наеме адвокат и да се консултира. Може да говори с ИТ.

Ако утре реши да прави схемата със съкращаването и видят, че е недействителна, не си решава проблема.

# 8 27 дек. 2023, 08:58 ч.

Мнения: 25 681

Цитат на: Кристал в ср, 27 дек 2023, 08:36

Ами който не иска да остане посред зима без работа и на половин минимална заплата, да си настоява за правата, вместо да поощрява некоректния работодател и да прави разни врътки.
Просто да не се съгласява на напускане по взаимно съгласие, да настоява да я съкратят (даже си има специален член за това в КТ) и да потърси съдействието на ИТ. И да си ползва това, което ѝ се полага по закон – и съкращението, и обезщетенията. Не е зле да се консултира и с адвокат по трудово право.
Работодателят се цигани заради едната заплата обезщетение. Просто трябва да му се обясни, че може законно да си я спести и да не прецаква служителката си.

# 9 27 дек. 2023, 09:00 ч.

Мнения: 9 450

Явно сте попадали все на свестни работодатели. От мненията разбирам, че не сте видели другата страна на монетата.

# 10 27 дек. 2023, 09:09 ч.

Мнения: 25 681

Напротив, видели сме. Някои дори пишем от опит, а не си чешем просто пръстите от нямане какво да правим.

# 11 27 дек. 2023, 09:17 ч.

Варна
Мнения: 36 699

Стига бе, хора, човек в кофти ситуация попита за съвет, вие го изядохте. Да, търси вратичка в закона жената ама като гледам, насреща си има също търсещ вратичка некоректен работодател. Хайде да не го защитаваме, а нея да разпъваме на кръст ами да помогнем. Ако можем.

# 12 27 дек. 2023, 09:24 ч.

Melmak
Мнения: 3 121

Ако жената си потърси правата, може да не се наложи да ползва никакви врътки. Като има право на компенсация, обезщетение, нека си ползва. Обаче не да търси врътки, преди даже да е проверила какъв ѝ е случая. Адвокатите много ги обичат такива некоректни. Една консултация и вероятно шефа ще спре да се прави на много отворен.

Пак казвам, че ако тя направи схемата със съкращаването фиктивно и НОИ я обяви за недействителна, не си решава проблема. А и като цяло НОИ не е виновен, че да върши работата на ИТ и адвокати.

# 13 27 дек. 2023, 09:26 ч.

Мнения: 25 681

Защо трябва да търси вратички, когато има ПРАВА??? Или е по-лесно да търсиш вратички, вместо да си научиш и отстояваш правата?
Ето затова ще ни тъпчат – защото сме овце, търсещи вратички в... полето.

# 14 27 дек. 2023, 09:48 ч.

Варна
Мнения: 36 699

Сакън да не попита човек нещо, ей... Но дори и от тази дискусия ще излезе нещо полезно, тя вече знае, че има права и вероятно ще си ги потърси. Вероятно ще направи консултация и с адвокат, а може и до Инспекцията по труда да стигне. Ето, дадоха се полезни съвети. Обясни й се също, че схемата с фиктивното назначаване е рискована, дори и да успее да я осъществи. Просто нямаше нужда всичко това да е съпроводено с начукване на канчето. Много злоба, много злъч, много високомерни изказвания в стил вижте ме, аз знам повече.

П.п. Да бе, точно затова сме на тоя хал, няма от какво друго...

# 15 27 дек. 2023, 10:07 ч.

Мнения: 771

Дори не осъзнавате какво пишете. Жената е пълнила гушката на държавата с максимални осигуровки и пишете, че е вратичка да си получи законно полагащите и се пари? Нали затова се наричат осигуровки, за да може да те осигурят по време на майчинство, при съкращение, здравна злополука и т.н. Консултирайте се с адвокат, защото справедливото е държавата да ви плати максималното в подобна ситуация. Иначе защо и плащате на тази държава, за да не можете да си получите правата, спрямо размера на осигуровките ли? Ами тогава разбирайте се с работодателите, харчете си парите всеки месец, вместо да внасяте за нищо. Ако сега не ви обезщетят подобаващо или спрямо размера на осигуровките ви, не виждам защо да внасяте въобще такива. Понякога хората пишат пълни глупости. Защитете си интереса с добър адвокат. Тези осигуровки се внасят, за да ви помогнат в такива случаи, за да имате средства докато намерите новото си работно място.

# 16 27 дек. 2023, 10:07 ч.

Мнения: 14 922

Като сме заговорили за стига бе, малко ми е странно да си на горния осигурителен праг, да си склонен да подпишеш прекратява по взаимно съгласие и с такава лекота да говориш за фиктивно назначаване. Просто ме мързи да описвам в детайли колко странна е всяка дума от разказаното. За пореден път се убеждавам, че във форума е пълно с хора, които се кефят някой да ги вземе за мезе, та даже и бранят честта му със зъби и нокти.

# 17 27 дек. 2023, 10:34 ч.

Мнения: 5 841

Руми11111 вземете да по прочетете малко информация по въпроса с осигуровките. Като "пълните гушата" после какво държавата ви "връща".
Ако напуснеш по собствено желание сдържавата не ти дължи нищо, освен минимално подпомагане за безработица. Защото не си "пострадал" от някакви неблагоприятни обстоятелства.
Мноооого искам да стане като в цивилизовани те страни - откажеш ли два пъти работа, спират ти обезщетението за безработица. Защото бая народ си "почива" по една година с по 1500 лв чист доход. Без осигуровки и данъци. А в същото време доста бизнеси издъхва без работна ръка.
И понеже форума е анонимен се издават доста казуси без коректно изясняване на обстоятелствата.
Примерно начина по който потребителката пита може да означава и че е решила да напуска и търси съвет как да получи максимума от ситуацията. Но е наясно какво ще прочете, ако си зададе питането в прав текст.

# 18 27 дек. 2023, 11:02 ч.

Мнения: 421

Абе и твоята публикация не е съвсем вярна. Излиза, че всеки втори взема максимално обезщетение от бюрото по труда и лентяйства, а не отива да работи при изнемогващите работодатели. Много несериозно изказване.
Първо, за да си "почиваш" една година на борсата, по закон трябва освен да си съкратен трябва да имаш минимум 15+ г. стаж. И втори път не може да се ползва това обезщетение скоро. Не помня точния брой години. Но не е като да поработиш малко и хоп една година на борсата и после отново.
Второ, през всички тези години си внасял осигуровки (фонд безработица), за да имаш тази обезопасителна мрежа. Не е точене на системата това. Това е откупено време, в което без стрес да си намериш нова работа, а да не се хвърляш на първата срещната такава от безизходица. Бизнеса, който "издъхвал" без работна ръка не е останал на този съкратен човечец, който има нужда от подкрепа.
Нормално е жената/момичето да мисли варианти и е по-разумно да попита юрист, специализирал в трудово право. Консултациите не са толкова скъпи, а с професионален съвет може да спести куп пари. Моят съвет, авторке, е - потърси професионалист да те консултира по твоя казус.
Отделно, ако наистина има връзките може да я назначат някъде фиктивно и в изпитателния срок работодателя може да я освободи без да я съкращава. Постъпвайки на нова работа винаги има изпитателен срок, в който всяка от страните може да се откаже без последствия. Но трябва да имаш човек, който да ти свърши тази услуга и да заплащаш пълните осигуровки за времето когато си назначена фиктивно, което пак не е малко.
Но е добре да се довериш на някой, който има опит и знания в правни казуси, а не на случайни хора!

# 19 27 дек. 2023, 12:31 ч.

Мнения: 41 205

Вместо да си причиняваш всички коментари тук, и вместо да мислиш за шашми, защо просто първо не попита чичко Гугъл дали работодателят изобщо има право да те мести на 100 км??? И като видиш, че няма такова, отказваш да те уволнят по взаимно съгласие и нищо не подписваш. Наистина е странно да си добре платена (предполага се образована) и да не се поинтересуваш.
Иначе аз също съм против тарикатлъците, но в случая ти си си заработила и заслужила обезщетението и имаш право на такова и затова ето ти малко подсказки за да се аргументираш пред работодателя:

Цитат

В чл. 118, ал. 1 от Кодекса на труда (КТ) е установена принципна забрана за едностранно изменение на трудовото правоотношение.
Същността на този принцип се състои в недопустимостта нито една от страните по правоотношението да изменя по своя воля – едностранно, без съгласието на другата страна, който и да е от елементите на съдържанието на правоотношението.
Изключенията, при които едностранното изменение е допустимо, са установени в закона – чл. 120 КТ. Работодателят може, при определени условия едностранно да измени мястото и характера на работата. При производствена необходимост, както и при престой, той може да възлага на работника или служителя без негово съгласие да извършва временно друга работа в същото или в друго предприятие, но в същото населено място или местност за срок до 45 календарни дни през една календарна година, а в случаи на престой - докато той продължава. Другата работа, възложена от работодателя, трябва да съответства на квалификацията и здравословното състояние на работника или служителя.

https://trud.bg/%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5-%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0% … 0%BE%D1%82%D0%BD/

https://www.mlsp.government.bg/trudovo-pravootnoshenie-izmenenie

# 20 27 дек. 2023, 13:32 ч.

Мнения: 2 918

В случая, ако действително има преместване на дейността в друго населено място, то следва съкращение по член 328, алинея 1, точка 7:

Цитат

Чл. 328. (Изм. - ДВ, бр. 21 от 1990 г., изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) (1) Работодателят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работника или служителя в сроковете по чл. 326, ал. 2 в следните случаи:
...
7. при отказ на работника или служителя да последва предприятието или неговото поделение, в което работи, когато то се премества в друго населено място или местност;

В този случай обещетението е по член 222.

Цитат

Чл. 222. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., изм. - ДВ, бр. 1 от 2002 г., изм. - ДВ, бр. 108 от 2008 г.) При уволнение поради закриване на предприятието или на част от него, съкращаване в щата, намаляване обема на работа, спиране на работата за повече от 15 работни дни, при отказ на работника или служителя да последва предприятието или неговото поделение, в което той работи, когато то се премества в друго населено място или местност, или когато заеманата от работника или служителя длъжност трябва да бъде освободена за възстановяване на незаконно уволнен работник или служител, заемал преди това същата длъжност, работникът или служителят има право на обезщетение от работодателя. Обезщетението е в размер на брутното му трудово възнаграждение за времето, през което е останал без работа, но за не повече от 1 месец. С акт на Министерския съвет, с колективен трудов договор или с трудовия договор може да се предвижда обезщетение за по-дълъг срок. Ако в този срок работникът или служителят е постъпил на работа с по-ниско трудово възнаграждение, той има право на разликата за същия срок.

Тоест до 1 месечна заплата, но само ако не успееш да си намериш работа веднага.

Авторката да настоява за съкращение по тази точка и да не подписва взаимно съгласие. Тогава ще има право на пълно обезщетение от НОИ. Иначе това, че работодателят (може би) се е опитал да направи номер, не дава нито законово, нито морално оправдание и тя да върти схеми. А НОИ номера с фиктивното назначение го знаят и ако се усъмнят могат да я хванат лесно. И тогава направилият услугата ще го отнесе.

Ако няма реално преместване и работодателя злоупотребява, това се хваща безкрайно лесно от Инспекцията по труда, стига отново да не е подписала взаимно съгласие.

Последна редакция: ср, 27 дек 2023, 13:37 от bboiko

# 21 27 дек. 2023, 13:46 ч.

Мнения: 14 922

Цитат на: dariVale в ср, 27 дек 2023, 10:34

Скрит текст:

Я пак? Аз не съм длъжна да работя тъпа работа при тъп шеф за тъпи пари, така че ще отказвам работа, да. А и какво значи да откажеш работа, идва милицията да те влачи за косата ли? Или някой селски каун се мъчи да те юрка за неща, дето по закон не трябва да ги вършиш?
На мене ми е съмнително кой ще налива толкова пари в служител, а ще се стиска да го съкрати по каналния ред, че и самият служител ще търси уреждане по втория начин за високо обезщетение. Или някой иска да гледа пак сеира на мамите с абсурдни историйки, или служителят яко е сгафил и взаимното е жест, за да не се стига до вадене на твърде очебийно кирливи ризи.

# 22 27 дек. 2023, 18:35 ч.

Мнения: 5 841

Цитат на: Нарцùса в ср, 27 дек 2023, 13:46

Цитат на: dariVale в ср, 27 дек 2023, 10:34

Скрит текст:

Я пак? Аз не съм длъжна да работя тъпа работа при тъп шеф за тъпи пари, така че ще отказвам работа, да. А и какво значи да откажеш работа, идва милицията да те влачи за косата ли? Или някой селски каун се мъчи да те юрка за неща, дето по закон не трябва да ги вършиш?
На мене ми е съмнително кой ще налива толкова пари в служител, а ще се стиска да го съкрати по каналния ред, че и самият служител ще търси уреждане по втория начин за високо обезщетение. Или някой иска да гледа пак сеира на мамите с абсурдни историйки, или служителят яко е сгафил и взаимното е жест, за да не се стига до вадене на твърде очебийно кирливи ризи.

Отказвай колкото си искаш работи, избирай си шеф, колектив, място, бюро. Само че не съм съгласна общия социален фонд да ти плаща една година да избираш.
И поради доволно многото примери, на които съм се нагледала мнението ми е такова.
Тези, които си "почиват" в къщи за една безобразно голяма сума не са "нещастни хорица", а добре платени ръководни кадри от средния ешелон. С добре обмислена стратегия за преместване на нова работа, ново местоживеене или малко преди пенсиониране. Може и да не са много, но е заобикаляне на правилата и тарикатлък, който бърка в джобовете на всички ни. Отделно стимулира към лежане, вместо към активно търсене. И това са полезни кадри заради дългия стаж, който имат.
Вярно, че след това в рамките на 3 години нямат право на такива големи обезщетения. Но ако ги съкратят и след месец на борсата започнат работа пак губят сумата ако се задържат на длъжност повече от 12 месеца.
Така, че начина, по който е направена схемата за обезщетенията стимулира точно най-ценните кадри да си полежават в къщи една година. Никъде на запад го няма това.
Скоро един младеж се върна от работа в Германия и търсеше варианти да се запише на нашенската борса.
"-Защо не се регистрираш в Германия, ще получаваш повече?
-Да не съм луд, там на втората седмица ще ми намерят работа или ще ми спрат парите."
По мои наблюдения и не толкова добре платените в БГ също си почиват и дори не си правят труда да отидат където ги е насочила Борсата, защото не искат да бъдат наети. Именно за да си "използват" вноските. Само, че с тези вноски се плащат пенсиите на родителите ни и майчинските на децата ни и не достигат.
Като и да е, темата е дълга и не е за тук.
НОИ проверява всички започнали и прекратени за по-малко от два месеца именно, за да предотврати подобни назначавания. Работодателя все още отнася само административни главоболия, но е въпрос на време да започнат да глобяват и да се търси наказателна отговорност за злоупотреба със социални фондове.

# 23 27 дек. 2023, 18:39 ч.

Варна
Мнения: 36 699

То и никъде на запад го няма това тригодишно майчинство, нали... Аз пък не съм съгласна от общия фонд да се плащат две години майчинство, ноооо положението е такова.

# 24 27 дек. 2023, 18:42 ч.

Мнения: 19 099

Не губят сумата, имаш право да си ползваш оставащите месеци, които ти се полагат, при следващо съкращение от работа, в 3-годишния срок, преди да имаш право на ново пълно обезщетение. Друг е въпросът, че може и следващия път да взимаш по-малко, ако си започнал по-ниско платена работа. Ама наистина не са някаква значима част стоящите на борса по година. Има много гадни фирми, които всяка година си съкращават работниците за по няколко месеца да стоят на борсата за минимална сума, за да не им плащат в месеците, когато няма много работа, и после пак ги наемат.

# 25 27 дек. 2023, 18:43 ч.

Мнения: 5 841

Цитат на: HighSpeed в ср, 27 дек 2023, 18:39

Ами какво да кажа, в най-бедната държава сме построили комунизма. Който от своя страна е от най-скъпите социални модели.
Слава богу, плащат само две години майчинство и то втората - като за ниско квалифициран труд.
За това не ми се види, но борсата ме гневи ужасно.

Кукумицинка не е вярно това, което си написала. Когато във времето, в което получава обезщетение лицето започне работа и отново бъде съкратено преди да са изтекли 12 месеца - се връща обратно на борсата и си получава обезщетението от предходния работодател за оставащия срок (грубо казано - връща се и си "доизкарва" борсата).
Ако започне работа и прехвърли 12 месеца стаж при новия работодател, след съкращаване получава минимална борса за 4 месеца.
Едва като минат 3 години от датата на отпускане на "голямото" обезщетение има право отново при съкращаване на пълна борса като срок и размер.
Точно за това работилите над 15 години и с голяма заплата изобщо не си мръдват пръста преди да използват всичко, което им се полага.
Ако започнат работа и се задържат на нея трябва да минат 3 години преди пак да могат да получат пълен размер обезщетение.
За справка чл. 54д Ал. 5 от КСО.

Последна редакция: ср, 27 дек 2023, 18:54 от dariVale

# 26 27 дек. 2023, 18:48 ч.

Melmak
Мнения: 3 121

Ох, то щото много голям кеф да седиш на борса, да бъде и на максимума. Колко е максималната борса? 1500? Не помня, гледах го преди време. Ако си на двойна заплата, ще те устройва ли да седиш?

# 27 27 дек. 2023, 19:25 ч.

Мнения: 41 205

Цитат на: hechicera_ в ср, 27 дек 2023, 18:48

Няма. Но по-добре на 1500, отколкото на МРЗ, нали? А и това са 1500 чисти все пак от борсата (не знам толкова ли са).

# 28 27 дек. 2023, 19:26 ч.

Мнения: 54 581

dareVale, ти колко стаж имаш? Каква е тази завист към ползващите по година пълна борса? Знаеш ли, че човек има нужда и от почивка, ако е с дълъг стаж? А със сегашното пенсиониране си е направо задължително да си даде почивка, с личните си осигуровки. Когато има възможност по закон, не режисирано.
Аз съжалявам, че за целия ми 30 г. трудов стаж само веднъж имах такава възможност и ползвах само 6 месеца. Втора надали ще имам, не сменям работа често. Е, какво спечелих, като започнах работа по-рано? Че даже и ремонти правихме тогава и много ми беше наложително да не ходя И на работа, че ми беше много тичането. Не мисли, че всички лежат и бездействат, като са на борсата.
Към авторката - следвай съвета на bboiko, не могат да те принудят да подпишеш по взаимно съгласие, имаш права по закон, без врътки.
Кукумицинка, не може в рамките на 3 години да ползваш отпуснатото обезщетение. Всъщност може, но на една работа не трябва да се задържаш повече от 12 месеца. Иначе ти изгаря остатъка. При мен така стана.

# 29 27 дек. 2023, 19:28 ч.

Мнения: 7 349

Първо да си погледне договора, че може някъде с дребни букви да пише, че може да бъде изпратена в друг град. Иначе е просто, не подписва и чака.

# 30 27 дек. 2023, 19:30 ч.

Мнения: 19 099

Не, имах предвид, че може преди 3-те години да си ползваш остатъка от месеците. При мен така се случи. Прекъснах си обезщетението, за да започна работа, и няколко месеца по-късно ползвах остатъка от месеците. Естествено, че ако си намерила работа и не си била съкратена от нея през следващите 3 години до кория период, няма как да го ползваш този остатък.

# 31 27 дек. 2023, 19:33 ч.

Варна
Мнения: 36 699

Цитат на: dariVale в ср, 27 дек 2023, 18:43

Точно за това работилите над 15 години и с голяма заплата изобщо не си мръдват пръста преди да използват всичко, което им се полага.

Ами щом им се полага, защо по дяволите да не го ползват?!?!

# 32 27 дек. 2023, 19:56 ч.

Мнения: 5 841

На повечето не им се "полага". А чрез врътки я докарват до там, че да ползват.
Повече няма да се обяснявам за или против какво съм. Който може да чете - ще разбере.
Не съм длъжна, но за протокола ще кажа - имам 31 г стаж, от тях 20 на максимален ОД. Никога не съм си и помисляла нито да спра да си почина, нито пък да ползвам без да ми се полага. Дори детски добавки за детето не съм вземала, въпреки че формално бих могла. Въпрос на лично отношение към общите фондове, независимо от това кой и как злоупотребява с тях. Аз отговарям за себе си и смятам, че промяната трябва да започне от всеки един от нас - сам за себе си.

# 33 27 дек. 2023, 20:07 ч.

Мнения: 14 922

Цитат на: dariVale в ср, 27 дек 2023, 18:35

Скрит текст:

Цитат на: Нарцùса в ср, 27 дек 2023, 13:46

Цитат на: dariVale в ср, 27 дек 2023, 10:34

Скрит текст:

Всичко хубаво, моето лично мнение е, че такива служители, по-високо йерархично и с по-добри възнаграждения, са по-ценни за икономиката и по им се полага да си починат. Че аман от хора с претенции да са ценни кадри, а...задават въпроси като в темата, например.
П.п. прочетох и следващото ти мнение. Звучиш завистливо. Айде няма нужда.

Последна редакция: ср, 27 дек 2023, 23:08 от Нарцùса

# 34 27 дек. 2023, 20:08 ч.

Варна
Мнения: 36 699

Цитат на: dariVale в ср, 27 дек 2023, 19:56

На повечето не им се "полага". А чрез врътки я докарват до там, че да ползват.

Интересно наблюдение. На какво се базира? На факти или само на лични наблюдения?

# 35 27 дек. 2023, 20:16 ч.

Мнения: 14 922

Бих искала да разбера как човек на максимален ОД има формално право на детски надбавки. Също и как точно с врътки хората ползват нещо, което не им се полага. Нали са ги освободили не-по-взаимно-съгласие. Работодателят не може да освободи служител просто така, трябва да си плати за това, ерго никой работодател няма интерес да праща служител на незаслужена 'почивка'. А пък дали служителят ще си ползва цялата 'почивка', не е работа на народонаселението.

# 36 27 дек. 2023, 21:02 ч.

Мнения: 54 581

Не си помисляла, защото не се е случило да закрият фирмата. И аз не бях помисляла, но никой не ме е питал мен. А като се е случило извън моите желания, мисля, че е справедливо да си ползвам обезщетението, за което съм си внасяла осигуровки. Винаги на реални суми, пари в плик никога не съм получавала.

# 37 27 дек. 2023, 22:14 ч.

Мнения: 5 841

Кой ви говори за случаи в които фирмата/длъжността е закрита или друга причина, за която работника няма вина.
Всички обаче обяснявате как някой има нужда от почивка, ще прави ремонт, ще подбира месторабота. Ами нека въпросния някой с ЛИЧНИТЕ причини напусне, да се възползва от полагащото се при доброволно напускане минимално обезщетение и да си решава житейските въпроси. А не да търси познати, които да го назначат със "срок на изпитване", защото нали... така обикновено се правят назначенията и да го освободят в рамките този срок и той да седи в къщи, да си почива или боядисва и да взема повече от колкото доста работещи.
Като междувременно въвлича други хора и прави няколко закононарушения - документна измама, купуване на стаж, злоупотреба с фондове.
Всичко, за което посъветвахме дамата, започнала темата е да си търси правата, ако работодателя постъпва некоректно, а не начини да заобиколи закона.
Още сто страници да изпишете какво смятате, че се полага на плащащите осигуровки, това няма да промени факта, че държавата лека полека започва да затваря вратичките за злоупотреби. Като намалеят още работещите и обезщетенията ще започнат да се свеждат до действително справедливите размери.
Между другото знаете ли колко е вноската за Фонд Безработица, от която ползват правоимащите - 1% върху месечния осигурителен доход, 34 лв за месец, 408 лв за година. (При 3400 МОД от последните 2 г. ). Вноските от 15 г.стаж стигат за 4 мес. и малко максимално обезщетение. По принцип не стигат, защото в годините назад са с по-малък размер. Отговорете си сами на въпроса - от къде идват останалите пари и какви са последиците от това за нас и децата ни.
И къде другаде по света получаваш няколко пъти повече отколкото си дал от себе си.

Последна редакция: ср, 27 дек 2023, 22:20 от dariVale

# 38 27 дек. 2023, 22:26 ч.

Мнения: 54 581

Моят съвет беше да си търси правата, има ги и не е нужно да прибягва до разни схеми.
А ти като не искаш да има платена борса, дай предложение да нямаме изобщо такива удръжки, за фонд безработица.

# 39 27 дек. 2023, 22:28 ч.

Мнения: 2 918

Цитат на: dariVale в ср, 27 дек 2023, 18:43

Ами какво да кажа, в най-бедната държава сме построили комунизма. Който от своя страна е от най-скъпите социални модели.

Не е най-скъпият, ами е абсолютно невъзможен модел, доказано исторически. Но България никога не е скъсвала с комунизма. 80-90% от населението чака държавата да му вдигне заплатата и да му свали цените на бензиностанцията и в супермаркета. Не щат да си признаят, че са комунисти, ама за тия очаквания друга дума няма.
Но спокойно, Кокорчо уверено води държавата към пълен фалит, та скоро и майчинството, и борсата ще орежат. То пари вече отдавна няма, ама скоро и кредитите дето ги теглиха ще им удари падежа.
И като всеки комунизъм системата облагодетелства дребните селски тарикати, а не тия с високите заплати. Лимитите са така сложени, че гледано пропорционално на вноските на колкото по-малко се осигуряваш, толкова повече получаваш. Особено с ударното вдигане на МРЗ и всичко свързано с нея от последните 3 години.И като прибавиш масовото укриване на данъци с което никой не се бори, тарикатите стават царе.

Цитат на: DeVa® в ср, 27 дек 2023, 19:26

Знаеш ли, че човек има нужда и от почивка, ако е с дълъг стаж? А със сегашното пенсиониране си е направо задължително да си даде почивка, с личните си осигуровки.

Тука има 2 проблема. Първо системата няма за цел да ти дава почивка, а да те подкрепи в търсенето на нова работа. Това ѝ е единственият смисъл и в тази насока спиране на обезщетението при два отказа на работа по специалността е много смислено. Само всичките лесничеи, екскурзоводи и "икономисти" от печатниците за дипломи не знам какво ще ги правят.
И второ - това не са твоите лични осигуровки, а са нашите общи. Системата е солидарна и преразпределя от тия с високите доходи към тия с ниските. Т.е. от работещите на светло към селските тарикати, които я ползват за почивка. Същото е и с болничните. Тука точно е много показателно как потребители, хвалещи се как цял живот им плащат под масата, най-яростно крещят за правата, които си били "заслужили".

# 40 27 дек. 2023, 22:37 ч.

Мнения: 54 581

Те пък се скъсват да предлагат работа. На мен лично не са ми предлагали. Питаха дали търся.
За осигуровките - много ясно, че е солидарна системата. Но който е внесъл повече е редно да получи повече. Както и с пенсиите.
За у нас не знам дали е много щедра социалната система, но в Испания също си караха по доста време на борсата, след съкращения.

# 41 27 дек. 2023, 23:01 ч.

Мнения: 5 841

Цитат на: DeVa® в ср, 27 дек 2023, 22:37

Те пък се скъсват да предлагат работа. На мен лично не са ми предлагали. Питаха дали търся.
За осигуровките - много ясно, че е солидарна системата. Но който е внесъл повече е редно да получи повече. Както и с пенсиите.
За у нас не знам дали е много щедра социалната система, но в Испания също си караха по доста време на борсата, след съкращения.

Ей това подчертаното е точно обратното на солидарната система. И няма редно и нередно. Има законово регламентирано. Пък на когото не му харесва регламента търси по-справедлив някъде по света.
Ако намери - да драсне някой ред тук в темата, да се присъединим и ние.

# 42 27 дек. 2023, 23:06 ч.

Мнения: 14 922

Купуване на стаж било закононарушение. Ооокей.

# 43 27 дек. 2023, 23:12 ч.

Мнения: 2 918

Редно е полученото да е пропорционално на внесените осигуровки, ама не е. Комунизъм.
Но и да беше напълно пропорционално, докато системата е солидарна, а не с индивидуални партиди, такива почивки биха били нередни. Това е застрахователна система - изчислява се риска от настъпването на събитие (безработица) спрямо размера на щетата (продължителността на безработицата) и на тази база се изчисляват вноските и обезщетенията. Като си "почиваш" изкривяваш сметката в ущърб на тия дето не си почиват.
Все едно сам да си надереш колата за да ти плати каското за пребоядисване в нов цвят. Но всички сме длъжни да имаме каско в същата компания.

Цитат на: DeVa® в ср, 27 дек 2023, 22:26

А ти като не искаш да има платена борса, дай предложение да нямаме изобщо такива удръжки, за фонд безработица.

При бюджет, който е на дефицит всяка година и то точно заради социалните плащания кое правителство мислиш, че ще намали удръжките? Те всяка година ги увеличават, а вече и говорят за премахване на максималния праг и за прогресивен данък, а ти "дай предложение"... Това си е подигравка.

# 44 27 дек. 2023, 23:25 ч.

Мнения: 5 841

Цитат на: Нарцùса в ср, 27 дек 2023, 23:06

Купуване на стаж било закононарушение. Ооокей.

Закононарушение е извън регламентираните в КСО случаи.
Категорично не е допустимо да си плащаш осигуровките, да те водят на работа, а ти да си стоиш в къщи. В такива случаи НОИ директно издава протокол, с който обявява правоотношението за недействително и изисква да се заличи от електронните регистри всякаква информация за него. Проверяват вкл. дали лицето е пребивавал на територията на България и къде точно, за да установят дали наистина е работило съответната работа. И хич не им пука, че документацията е изрядна и осигуровките - внесени в срок.

# 45 27 дек. 2023, 23:47 ч.

Мнения: 14 922

Ааа, това 'купуване' на стаж, ясно. И кристалната ти топка ти казва, че това лице наистина търка дивана вкъщи, а не е просто да си работи от вкъщи. Само е интересно откъде има пари да си плати осигуровките, не са никак малка сума.

Имам наблюдения, че такива възмутени граждани си имат един брой шмекеруващ по някакъв начин в семейството и си мислят, че половината народонаселение върти номера. То, че не ги върти, е едно, ама е хубаво като се вдигат някакви плоски лозунги за държавата и как от нас тръгва - ами наистина да тръгне от нас, от озаптяването на авантаджиите в семейството и в близкото обкръжение. Не с анонимно конско в интернет.

# 46 28 дек. 2023, 05:52 ч.

Мнения: 5 841

Кристална топка нямам, за разлика от вас дето явно направо си ме познавате, та така категорично се изказвате какво е у нас.
Може и да не оправя държавата, но не си позволявам лични квалификации и нападки дори когато съм анонимна.
Впрочем, четейки тук се вижда, защо оправянето е безнадеждна кауза.

# 47 28 дек. 2023, 08:48 ч.

Мнения: 54 581

Как да не е пропорционално обезщетението на вноските? Нали ти вземат база 24 месеца. Не е същото да си бил на МРЗ и на максимума.
По тази причина много хора, които са в сивия сектор избягват да стоят на борсата, заради малките обезщетения.

bboiko, не мисля, че ще намалят удръжките. Но няма логика да ти удържат за даден риск, а когато настъпи да не те обезщетят.

Щом е записано в ТД не виждам вина на работодателя. Вие си знаете и сте се съгласили с подписа си.

Последна редакция: нд, 31 дек 2023, 01:05 от Не се сърди, човече

# 48 28 дек. 2023, 22:19 ч.

Мнения: 25 775

Значи все пак работодателя е прав, а работника простоно търси помощ/съвети как да издои НОИ.
Нищо ново под слънцето.

# 49 28 дек. 2023, 23:26 ч.

Мнения: 721

Ако работодателят е голяма компания, по всяка вероятност си е обезпечил позицията от юридическа гледна точка и авторката няма особен избор.

Такива работодатели обаче не разкарват служители просто така, явно е налице основателна причина.

# 50 28 дек. 2023, 23:28 ч.

Мнения: 54 581

Ами то с радост да пратиш такъв служител на 500 км. Да се научи да чете поне.

# 51 28 дек. 2023, 23:40 ч.

Мнения: 721

Този казус ме подсети за подобна история в една от банките, в които работих:

Служителка от клон в областен град се залюбва с неговия директор, което е забранено от вътрешните правила. Дотук както и да е, но тя се оказва доста простовата, като започва да парадира нагло пред колегите си с това обстоятелство, да идва и да си тръгва когато си иска, и т.н.

Съответно случаят бързо стига до ЦУ на банката, в резултат на което въпросната е преместена в друг областен град, на 100+ километра от своя. Та да знаете, че подобни клаузи в договорите не се слагат току-така. 🙂

# 52 29 дек. 2023, 07:52 ч.

Мнения: 14 922

Друг чест случай да се принуждава служител тук и сега да си подаде заявление за напускане по взаимно съгласие е, когато е уличен в кражба. Кражбата е лесно доказуема документално. В някои от случаите е възможно работодателят да остави човека на работа, ако генерира приходи - имах няколко такива колеги преди години. Ако е някаква популярна административна длъжност обаче, няма смисъл.

# 53 29 дек. 2023, 08:48 ч.

Мнения: 1 176

Ами, то напускането на авторката дефакто си Е по взаимно съгласие: тя е съгласна, че не желае да работи на майната си, а работодателят е съгласен да я освободи в такъв случай.

# 54 29 дек. 2023, 09:43 ч.

Мнения: 54 581

Напротив. Тя иска работодателят да забрави какво е подписала в договора и да я съкрати, в неин интерес.
Е, да е гледала какво подписва.

# 55 29 дек. 2023, 11:19 ч.

Мнения: 31 879

Авторке, най-добре се консултирай с адвокат.
И да знаеш, че на устни обещания да не вярваш.
Преживяла съм го. Голяма фирма, международна.
Договора не беше за 40 часова седмица. А уклончиво пишеше, че е на смени и ще стига до 60 часа на седмица или 58 беше.
Още на подписването попитах защо пише това, при положение, че на интервюто ми казаха 8 часа смяна, пет дни в седмицата.
Казаха, че толкова е работноно време, договора нямало значение.
И подписах. Оказа се, че работата е изключително много и си връзват гащите с договора и седиш докато не я свършиш. Не знаеш дали като отидеш в 7 ще си тръгнеш в 16 или ще висиш до 21 вечерта.
Трудно ми беше да определя кога да ходя на лекар, зъболекар, фризьор. Гледах в почивните дни.
И заради договора това извърработно време не се плащаше. Договор, не бяха длъжни.

# 56 29 дек. 2023, 18:12 ч.

Мнения: 1 311

Не подписвате нищо. Никой не може да ви задължи да подпишете, нещо което не искате, та камоли ей така на 100 км. да ви премести.
Обадете в инспекцията по труда, ако трябва и на място отидете. Информирате се за правата си.

# 57 29 дек. 2023, 18:26 ч.

Мнения: 25 775

Цитат на: Sephora в пт, 29 дек 2023, 18:12

Авторката сподели, че в договора е описано, че може да я местят. Инспекцията по труда няма какво да направи.
Въпроса и е, как да убеди работодателя да я съкрати, за да взима макс борса възможно най дълго.... Joy

# 58 29 дек. 2023, 18:28 ч.

Мнения: 31 879

Фирмата не иска, защото при съкращение плаща една заплата.

Най-добре адвокат, щом има такова нещо и в договора.
Абе не може да няма начин.
А като искат да я местят, те ли ще и осигуряват квартира.
В нашата фирма като ги пращат командировка им плащат хотелите.
Отделно и някакви други неща.

# 59 29 дек. 2023, 19:46 ч.

Мнения: 25 775

Командировките са друго нещо.
Тук става дума за релокация.

# 60 29 дек. 2023, 20:53 ч.

Мнения: 14 922

Не са баш друго нещо командировките, и тях може да откаже, ако са над определена честота, която сега не помня точно, но най-крайният резултат е пак освобождаване на служителя.

# 61 29 дек. 2023, 21:05 ч.

Мнения: 41 205

Нещата са прости - в трудовия договор задължително се записва къде е местоработата. И цялата законова защита действа само, ако местят работника в място, незаписано в договора. А в този случай явно питащата е подписала, че местоработата може да е кой да е офис на фирмата, защото са и казали "ама то няма да стане, само си го пишем, ей така, да има". И от тук нататък няма полезен ход.

Последна редакция: пт, 29 дек 2023, 21:35 от Черна станция

# 62 29 дек. 2023, 21:34 ч.

Мнения: 54 581

А защо да ѝ осигурят квартира? Те сега да не ѝ осигуряват?
Щом го пише в ТД на арменския поп да се оплаче.
Тя не се бори за по-дълго обезщетение, защото за 3 години има право пак на 4 месеца. Но ще е повече от минималното. Ако е осигурена на реални суми, а не на МРЗ. Това не го знаем.

# 63 29 дек. 2023, 21:39 ч.

Мнения: 31 879

Да бе. Примерно аз си живея в един град, купила съм си жилище, изплащам го и някоя си фирма ще ми каже да ходя на 200 км да живея. Да плащам и квартира и апартамент да изплащам.
Това по комунистическо време може да е било, сега не става.
Доколкото знам има възможност при необходимост да премести, но в същото населено място и за определен период, а не от София да те прати в Пловдив или Варна.

# 64 29 дек. 2023, 21:42 ч.

Мнения: 54 581

Това си е твой проблем. Работодателят ти дава ТД, в който пише, че може да те мести навсякъде. Ти решаваш дали да подпишеш. Тя е подписала. Кой ѝ е виновен в случая? Да е чела.

# 65 29 дек. 2023, 21:43 ч.

Мнения: 41 205

Цитат на: Елора в пт, 29 дек 2023, 21:39

Ама тя не ти казва ей така, а казва, че предлага работа, изискваща да се работи или тук, или там. И ти можеш да приемеш или не. И ако не ти пречи подписваш договора. Но ако подпишеш, цитираната от теб защита (вече я споменахме без да знаем за подписаното) отпада.

# 66 29 дек. 2023, 21:43 ч.

Мнения: 2 918

Изпускате скрития предтекст. Вече няколко такива "оплаквания" имаше в раздела, та са ми пределно ясни.
Няма никакво преместване. Авторката е подписала договор за работа от офис, с ясно посочена месторабота, най-вероятно в София (предвид коментара за 500те километра). Обаче се е договорила устно, или поне така си мисли, да си работи от вкъщи на 100% и си е отишла да си живее някъде си. И сега от фирмата и прекратяват хоум офиса и става драма.
Работодателят е изцяло прав.

# 67 29 дек. 2023, 21:50 ч.

Мнения: 54 581

А, ако става дума за ХО, изобщо няма какви вратички да търси. Повечето работодатели вече си искат служителите в офиса.

# 68 29 дек. 2023, 21:56 ч.

Мнения: 31 879

Цитат на: bboiko в пт, 29 дек 2023, 21:43

Къде пише авторката, че е хоум офис?
Къде е този скрит предтекст?
Какви теми е имало в раздела няма общо с тази.
Сега някакви сценарии ли ще правим, става трагично.
Иначе да, ако има такъв случай, фирмата е в правото си.

# 69 29 дек. 2023, 21:56 ч.

Мнения: 25 775

Тук работата е кьорав карти не играе. Да е мислила като е подписвала. Или да е чела, или и двете!
Мен ме подразни въпроса и, как да наиграе НОИ и да взима обезщетение, чрез фиктивно назначаване или там както го нарече.
Еми хем си тъп, хем си нагъл. И после работодателя ти виновен, че ти дава работа.

# 70 29 дек. 2023, 22:02 ч.

Мнения: 31 879

Оф, моля ви се, не ги жалете НОИ.
От ИТ и НОИ са ми предлагали да намеря фирма да ме назначава за месец. Дреме им не тях.
Иначе да, да е мислила при подписване.
Защото аз ако работя в София и ме одобрят за работа в Шумен, ама е от вкъщи, ще си искам определени неща да присъстват в договора.
Но дали случая е такъв, не знаем.

# 71 30 дек. 2023, 00:09 ч.

Мнения: 2 918

Не го е написала директно за хоум-офиса, защото цели да се изкара жертва, която е морално оправдана да върти схеми. Това трябва да ти става ясно от обясненията за злобата, липсата на избор и гладуването. И като прочетеш как цели два месеца преговаряла със злия работодател и с инспекцията и четяла закона, половината поне, и като стигнеш как за "някои хора" било на 500 километра, трябва да ти се изясни картинката.
Да не мислиш, че работодателят, така от злоба, е решил да ги прати всеки в различен град, че за някои е едно разстояние, за други - друго? Или мислиш, че ако имаше право за 2 месеца от ИТ нямаше да са ѝ го казали и да са ѝ обяснили дали е възможно дисциплинарно уволнение? Кодексът на труда се чете целият за 2 часа, а за още по лесно в първото си мнение ѝ написах кои са релевантните точки и какви права има. Как реагира тя след това?
Достатъчно идентични питания с идентичен начин на изразяване е имало за да е прозрачно. Не им е толкова високо интелектуална схемата.

# 72 30 дек. 2023, 09:14 ч.

Мнения: 54 581

Тя поначало е зададена тенденциозно темата. Как да си получи полагащото ѝ се обезщетение?
То не се полага по рождение или по наследство. Полага се според това защо е прекратен ТД. В нейния случай ще е по нейно желание/ отказ да спази клауза от ТД. И освен минималното не ѝ се "полага" нищо друго.

# 73 30 дек. 2023, 10:03 ч.

Мнения: 31 879

Ми ако е толкоз хубава работата и добре платена, пък да отива на квартира.

# 74 30 дек. 2023, 15:50 ч.

Мнения: 1 311

За пореден път се убеждавам, че хората не могат да изложат обективно само факти, за да получат адекватен отговор. Лошото е, че идва още по-страшно, последните изследвания на нивото на образование показват ясно, че младите хора не разбират основната информация от текст, който слушат, та камоли да го разберат, асимилират и вземат решение. Често виждам "празен поглед" за супер елементарни неща, но и агресия, за неща, който са от ясни, по ясни, но човекът просто не може да ги разбере.

# 75 30 дек. 2023, 15:51 ч.

Мнения: 41 205

Не могат или не искат ( в случая)?

# 76 30 дек. 2023, 16:04 ч.

Мнения: 31 879

По-скоро не искат.
Иначе авторката щеше да си каже, че е работи хоум.

# 77 30 дек. 2023, 16:17 ч.

Мнения: 54 581

Много добре разбират, но смятат че техните интереси са над всичко и се правят на луди. Ако мине номера.

# 78 30 дек. 2023, 22:30 ч.

Мнения: 628

Интересно какво ще стане, ако наистина я уволнят дисциплинарно за това, че не се е явила на работа в друго населено място, ако междувременно не е подписала нищо друго? Не знам колко добри адвокати има фирмата, но от тук ми мирише на съдебна разправия с не много благоприятен за фирмата изход.

# 79 30 дек. 2023, 22:37 ч.

Мнения: 721

Ако в договора си има такава клауза, то не е необходимо да подписва нищо друго.

Тук съм склонен да се съглася с Бойко, че вероятно става дума за компания с (досега) дистанционен режим, която е решила да събере служителите в офиса в София. Това разбираемо не се харесва на тези, които работят от родните си градове, но едва ли има какво да се направи.

И по-назад писах, че ако компанията е голяма, тя по всяка вероятност има добри консултанти, вкл. и по трудово право.

# 80 31 дек. 2023, 08:56 ч.

Варна
Мнения: 518

Цитат на: Elka95 в ср, 27 дек 2023, 01:39

Казваш, че няма да подпишеш, да те уволни той и да си изплати всичко, мисля че беше член 328 за Борсата и си гледай живота, за да те премести на 100 км трябва да ти уреди транспорт, квартира и тн, не става то така от днес за утре, в никой случай не подписвай взаимно съгласие само, че после няма оправия.

# 81 31 дек. 2023, 09:28 ч.

Мнения: 54 581

Ти въобще прочете ли коментарите? Grinning

Никакъв член 328. Най-много дисциплинарно да я уволни, ако не се яви в офис.

# 82 31 дек. 2023, 09:36 ч.

Варна
Мнения: 518

Не, отговарям на първото мнение... както се вижда...ама заяждай се няма проблем.

# 83 31 дек. 2023, 09:40 ч.

Мнения: 421

Скрила е тази подробност, че е home office. Подписала е договор, с който си връзва работодателя гащите. Може да напусне, да си взема трите месеца минимално обезщетение за напускане и другия път да внимава какво подписва.

Много често се представя част от казуса и малката подробност, която се скрива е ключа за палатката. За това се ходи на адвокат. Изповядваш всичко и те съветват. Не изкривяваш факти и не представяш такива избирателно, с цел подвеждане.

# 84 31 дек. 2023, 10:12 ч.

Мнения: 31 879

Ако изкривяваш факти и лъжеш, то темата е безмислена, както и съветите.
Но се пише на нейния задник, не на нашия. Какво като ни е лъгала. Тя ще пие студената водица.

# 85 31 дек. 2023, 12:40 ч.

Мнения: 54 581

Тя основно питаше как да я назначат в нова фирма и да я съкратят после. То е ясно, че не иска да ходи в офиса.

# 86 31 дек. 2023, 12:42 ч.

Варна
Мнения: 36 699

Боже, боже, тоя хоум офис е панацея някаква, рая на земята.

# 87 31 дек. 2023, 12:45 ч.

Мнения: 54 581

Има си плюсове, ако си имаш и други ангажименти. Дъщеря ми работи по двата начина, сега е във ваканция и е ХО. За кучетата много ме облекчава. Иначе мен чакат. След НГ се връща в София пак.

# 88 31 дек. 2023, 13:58 ч.

Мнения: 14 922

Един-единствен ден в живота си съм била ХО. Спести ми два часа пътуване до и от работа и натиснах доста копчета на заредени домакински уреди. Не мога да отрека, че е голяма благинка, но на мен лично ми е адски разсейващо, вкъщи винаги има какво да се отметне като домакинска работа, затова предпочитам да си ходя на място.

# 89 31 дек. 2023, 14:36 ч.

Мнения: 41 205

Цитат на: DeVa® в нд, 31 дек 2023, 12:45

Има си плюсове за служителите, но работодателите не са много хепи, защото каквото и да пишат застъпниците за ХО, масово ефективността у дома е по-ниска - децата те дърпат нещо, мъжът иска друго, разсейваш се с шетане... Наскоро един работодател ми каза, че едно време, когато не е имало ХО, масово хората са си пускали отпуски за такива дни като сегашните 28 и 29 декември. А откак има ХО никой вече не пуска отпуск, защо ли? Дали са станали по-работни и не празнуват и почиват? Или защото минават метър и не им се налага да си хабят отпуската?

Последна редакция: нд, 31 дек 2023, 14:42 от Черна станция

# 90 31 дек. 2023, 14:39 ч.

Melmak
Мнения: 3 121

Чс, не съм съгласна. Вкъщи аз се фокусирам повече, защото в офиса комуникирам постоянно с хора. До кафемашината да отида, срещам 5 човека.
Работя във фирмата доста време и познати да искаш. Вкъщи като нямам деца ми е тихо и спокойно. Случвало ми се е да се улисам толкова, че и брейкове не си вземам.

Лесно е да се следи продуктивност в днешния цифров свят. Който не си върши работата, нека си носи последствията. Обаче не и да сме на принципа “дай да си изцапам престилката, че да ме видят колко съм работен”.

# 91 31 дек. 2023, 14:46 ч.

Мнения: 1 311

Четох статистика за Хоум офис и продуктивност, ясно показва, че хората извършват много по-голям обем работа отколкото в нормалния офис. Да, изследването беше американско и не включва България, все пак за България това е нещо ново. Много големи фирми изключват сърварите ди в извън работно време, за да могат служителите да се фокусират върху почивката си, в България незнам дали това го правят. Всичко е личен избор, няма лошо да си свършиш нещо лично вкъщи, стига да е в граници и да на се злоупотребява, не, че в нормалния офис хората не си говорят, мотаят, пушат и т.н. В крайна сметка е важно какво си свършил, а не колко време си имитирал дейност.

# 92 31 дек. 2023, 14:48 ч.

Мнения: 41 205

Сигурна бях, че веднага ще се обади някой несъгласен Simple Smile

Но това не променя впечатленията за масата. А и не всяка работа може да се контролира точно. В друг случай и да виждаш, че служителят не се напряга, не можеш да го изгониш, понеже и другите са същите.

# 93 31 дек. 2023, 14:51 ч.

Варна
Мнения: 36 699

Само да кажа, че имам наблюдения над няколко по-близо до мен човека на хоум офис. Нямам думи за какво асоциализиране става дума. Те не се усещат, но човек отстрани вижда промяната, а тя не е към хубаво.

# 94 31 дек. 2023, 14:53 ч.

Мнения: 421

Айде бе! https://www.businessinsider.com/wfh-workers-less-efficient-than- … n%20the%20office.

https://fortune.com/2023/07/06/remote-workers-less-productive-wfh-research/

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-08-04/fully-remote- … ivity-study-finds

Ето ти три статии, които твърдят обратното. Пък и ако беше по-продуктивно да се работи от дома защо е това масово насилствено завръщане в офиса?

Според мен - ЗАВИСИ. Има хора, които могат да са продуктивни и много, които скатават по-лесно без надзор.

# 95 31 дек. 2023, 14:58 ч.

Мнения: 31 879

Мои познати също казват, че хоум офис вършат повече работа.

# 96 31 дек. 2023, 15:08 ч.

Мнения: 421

"VMware на глобално ниво за работата от разстояние, като това важи и за България. Според новите договори на служителите, всички, които се намират на под 50 мили (80 километра) от офис на компанията, трябва да ходят в него и няма да имат възможност да работят от дистанция. " (Вестник Капитал)
Toва е най-голямата софтуерна компания в България. Големите логистични компании също са в процес на прекратяване на работата от дистанция.
Но пък може би те искат да забавят продуктивността и да плащат за скъпи офисни помещения и помощен персонал. Едва ли са взели решение, продиктувано от опита и статистките.

Последна редакция: нд, 31 дек 2023, 15:16 от metal.vixen

# 97 31 дек. 2023, 16:30 ч.

Мнения: 41 205

Цитат на: Елора в нд, 31 дек 2023, 14:58

Мои познати също казват, че хоум офис вършат повече работа.

A ти какво очакваш да кажат? Wink

Нали легендата трябва да се поддържа.

# 98 31 дек. 2023, 16:53 ч.

Варна
Мнения: 36 699

Точно това щях да кажа и аз. Няма как да кажат друго.

# 99 31 дек. 2023, 16:55 ч.

Мнения: 628

С учудване разбирам, че все още има големи фирми, където нещата не са дигитализирани и директорът им няма електронен подпис, а подписва само с химикал. Но има, да. Не искате да видите архива им - хартия с тонове. А фактурите - по пощата.

# 100 31 дек. 2023, 17:07 ч.

Мнения: 31 879

Аз не мога да потвърдя за хоум офиса. Много малко работих, за два часа, но и не беше нещо важно, просто да помогна. Бях и в болничен.
Вече ако трябваше да свърша цялата си основна работа не мога да кажа. Аз съм свикнала през компютъра да работя, с лаптопа ми е тегаво и бавно.

# 101 31 дек. 2023, 17:12 ч.

Мнения: 14 922

Цитат на: metal.vixen в нд, 31 дек 2023, 14:53

и ако беше по-продуктивно да се работи от дома защо е това масово насилствено завръщане в офиса?

По същата причина, поради която много мениджъри изискват да се губят 1-2-3 часа в оперативки, понякога всеки ден по толкова, вместо да се свърши реална работа - прекият ръководител си напомпва усещането за контрол над ситуации и хора. И някак успяват да насрочат оперативката точно когато има страшно много истинска работа със спешен срок за вършене.

# 102 31 дек. 2023, 17:13 ч.

Варна
Мнения: 36 699

Рибата се вмирисва откъм главата. Нашата оперативка е 15 мин всяка сутрин, изключително експедитивна, кратка, ясна и разпределяща конкретни задачи за всеки за деня. С ръководител на място нещата вървят. С боклук не вървят, независимо хоум или присъствено.

# 103 31 дек. 2023, 18:04 ч.

Мнения: 25 775

Не знам как е в България, но тук в щатите хоум офиса е по продуктивен. И това е становище на мениджмънта, не кака Гинка дата енти клерк.
Имаме колежки, които са с 2 млки деца, но пак гледат всичко да си свършат, ако трябва след раб. време, защото никой не иска да си изтърве такава сладка работа. Аз харесвам и от офиса да работя, друго си е да си лафнеш с тоз със ония, кафенце, тва онова, деня минава леко. От къщи съм забита в ексела и от оперативка в среща, често доработвам след 17ч, и се е случвало по нощите да проверявам, тоя доклад аз пратих ли го на всички, или само на колегите от източния бряг. Намирала съм си грешки и съм поправяла. Това нямаше как да стане ако бяхме на работа от офиса. И шефовете ни го знаят, и те самите свикнаха да работят от вкъщи, и всички се вторачват само в ползите. Дали се злоупотребява, не знам и не ме интересува, аз не го правя. Ако пусна пералня в работно време, доработвам си после нещата, те мен чакат.
Тези, които обичат да се скатават, ще си го правят независимо дали са римоут или присъствено.
Предполагам, че зависи и от естеството на работа, но като цяло, със 2 ръце съм за възможноста за хоум офис. Плюсовете са повече от минусите.

Авторката да си прецени, толкова ли и се напуска. Ако е добър кадър, може да си намери друга дистанционна работа.

# 104 31 дек. 2023, 18:46 ч.

Мнения: 5 841

Авторката май не е споделяла да е ХО, а само, че по договор може да бъде преместена в обект на фирмата на 500 км от мястото, в което живее. Това може да означава всичко - магазин от веригата в друг град, хотел на морето/планината, фабрика на друга локация.
И понеже тя не иска, трябва да напусне и искаше да си потвърди от нашите коментари, че може да се уреди с по-голяма борса, ако я назначат фиктивни някъде.
За лошия работодател беше вмъкнато непълно просто да не проличи тутакси каква е истинската идея. Сякаш беше и недоволна, че той не иска да й направи услугата да я съкрати.

Предимствата и недостатъците на ХО сякаш са за друга тема.

# 105 31 дек. 2023, 19:08 ч.

Мнения: 41 205

Цитат на: dariVale в нд, 31 дек 2023, 18:46

Така е. Някой чел и други теми и реши, че става дума за ХО. Но то няма значение дали я местят от дома в офиса или от един офис в друг, щом е подписала в договора, че местоработата и е всеки един обект/офис на фирмата.

# 106 31 дек. 2023, 22:14 ч.

Мнения: 2 918

Абе не е така. Не е писала, че:

Цитат на: dariVale в нд, 31 дек 2023, 18:46

по договор може да бъде преместена в обект на фирмата на 500 км от мястото, в което живее.

А че нея искали да я местят в "далечен град" на 100 километра, а за "някои хора" това всъщност се падало на 500 километра. И чак след като получи куп съвети какви са ѝ правата по закон добави, че всъщност всичко било документално изрядно, а тя на база устни договорки искала да бъде на далавера.

Ама половината отговарящи са прочели от 8 страници само и единствено първото мнение и бързат да се отбележат.

# 107 31 дек. 2023, 23:18 ч.

Мнения: 25 775

Прочетохме всичките 8 странички. Авторката се спотайва по повечето въпроси.

Препоръчани теми

Некоректен работодател. Как да се измъкна?

Неплатена отпуска или болничен?

Работодател измамник

Въпрос относно работя

Причина:

Причина: