САЩ

Рая, не виждам никаква уловка от това някой да си ползва Медикейт или нещо друго. Има хора, които цял живот живеят така.

Малко силничко ти е изказването посредата. Не си ли се замисляла, ако точно тези проблемни групи нямат право на безплатна медицинска помощ, какво би се получило? Когато тръгнат епидемии, те не подбират според това, кой е застрахован и кой не.

А здравната култура на тази класа е всеизвестна.

За да се квалифицираш за медикейд си има изисквания-всеки щат е различен. Документите няма да ги изброявам , предполагам повечето ги знаят. Но това не е безплатно-защото зад безплатното , стоят нашите данъци.
 Друг е въпроса колко силно ми е изказването. Аз така мисля , и смятам че млад , здрав човек(бял или черен все тази) , не може да седне и да си стои в къщи , и да казва че не може да си намери работа. И съответно да чака на купони и безплатни услуги от държавата. Ако не сте се сблъсквали с това , е аз съм . Живея в малък град в Мидъл Мисури , и мога да кажа че тук 70% са именно тази категория"уайт треш" . Не може да кажеш , че 2 работи ти идват много , или че те натоварват , че ти е студено и не издържаш , или че лятото ти е горещо. За мен думата е една -мързел. Необразовани и на всичко отгоре мързеливи. А като ги наемеш за нещо , ще стоят и ще се мотат без да свършат нещо(защото часовете си текат)или ако свършат нещо , ще се наложи да го оправяш след тях. Ние сме в кънстракшън индустрията , и ако си собственик на къща за 1.5 милиона, и дойде именно някой такъв да ти унищожи парите , тогава да говорим. Но това е съвсем друга тема. Затова са ми силни думите - стоят и намират пари за бира и трева, а се редят в Хелт Депатмента за купони и помощи.   
 Игъл както винаги си ме разбрала погрешно. Аз казах че случая с това да "спечелиш ЗК и да си бременна, и да получиш такава чрез И-130 са съвсем различни и че е логично именно тези които са още в процес на получаването (спечелилите) да получат автоматично и да бебето след неговото раждане. Какъвто както изглежда е случая с Лиан , а и Бенсън беше дала такива примери. Но  това са 2 съвсем различни категории визи , а петиция И-130 , независимо къде е подадена(в Б-я или САЩ) си е "имигрантка виза за събиране на семейството". А и наистина , има и други случаи , друга категория визи освен "вашите"

А и аз не казвам че жената няма право да получи помощ, независимо как си дошъл и защо(дали само да си родиш детето за поданство или с цел легална имиграция), както каза Зора , нещата звучат неестествено и са далеч от истината, което би било подвеждащо за други жени в подобно положение. И идвайки евентуално , хипотетично тук , се оказват в тотално различна ситуация.

Хахаха, пишете пишете, тя авторката седи и гледа сеири. 

Само да вметна, че в Чикаго има великопена болница, в която се приемат хора без застраховки и никак не е пълна с "утайка".. Единственият недостатък на болницата е дългото чакане . Това съвсем не значи, че не се озадачих от "оптимизма" на авторката.

raya_usa, и ти ми скри шапката обаче 

Е, да, разбира се че Медикейт се захранва от данъкоплатците. Само, че това, че аз плащам за нещо, изобщо не означава, че за другия, който ползва привилегията има уловки.

Че има мързеливи, има. Има, обаче и нещо друго тук. Какви са шансовете на един чернокож, роден и отрастнал в гето? До нас, във Филаделфия, например има такива гета, че там и полицията влиза с особено повишено внимание. Какви шансове за работа, например би имал той, при условие, че даже не може да чете и пише?

При долната прослойка на обществото е страшно.

Напълно разбирам какво искаш да кажеш, но ми се струва, че доста често ние си правим изводи и заключения от позиция на това, какво сме ние и какво ние бихме направили в дадена ситуация. Самите ние, обаче сме и нашето минало. Аз мисля, че е много трудно да се откъснеш от среда, дърпаща те надолу.

Рая, вариантите са много, всеки си има различна история. Ако си се интересувала достатъчно  за семейната имиграция, няма да говориш така. Такива като "нашите" са стотици хиляди. Този проблем не случайно фигурира в предизборните програми на Хилари и Обама. Ако не беше толкова значим, едва ли щеше да се засяга. Изобщо не мисля, че авторката е задължително със зелена карта. Не виждам защо трябва да се изпада в такива подробности. Честно, нещата повече приличат на заяждане. Аз още в началото исках да кажа, че може да не е точно това, за което я набедиха. Дали е зелена карта, бяла карта или жълта, не е толкова важно. Друг въпрос е, че и аз ако трябва да се върна сега две години и половина назад, точно така щях да остана и да родя тук с туристическата виза, нарушавайки законите. По този начин щях да получа статут много по-бързо и евтино, отколкото по легалния. Но пак, трябва да си наясно с нещата, преди да говориш така прибързано и да си мислиш, че тези случаи са пренебрежимо малки.

O, абсолютно съм съгласна, че имиграционните закони на моменти са толкова абсурдни, че наказват тези, дето ги спазват за сметка на тези, които ги нарушават  .

Ох ако трябва да напиша този коментар още веднъж и да се скапа сървъра при публикуването , вече ще ми стане лошо. Но понеже не искам да ме обвините че си чеша езика( в случая пръстите по клавиатурата) или че се заяждам , ще кажа за последно в тази тема- думите на авторката в послеслова сами говорят по себе си. Не смятам че имат нужда от коментар. Те не звучат "оптимистично"-написаното просто не отговаря на истината. Написано е напълно некомпетентно и лековерно . Това което провокира реакцията на повечето тук е именно това-тези думи са напълно подвеждащи и далеч от истината. биха били лош съвет за някой не дотам запознат с здравната политика в щатите.
 Както казах именно тези думи предизвикаха така нареченото"насмитане(някой го беше споменал)" -целта не вярвам да е била на никой да обиди авторката а просто да уточни "лековерността на думите и" Но както винаги , ние се "отплеснахме " от първоначалното и от  Медикейд и разни програми, стигнахме до имиграционните визи и проблеми.
Игъл никога не съм коментирала статута на авторката , дали е турист " за да роди американски поданик" или е с имиграционна виза. Аз просто казах че случая на Лианн (самата тя е казала е спечелила ЗК бременна , и е цитирала закона) и други спечелили ЗК бременни(Бенсън май беше споменала за такива)е съвсем различен от петициите И-130 -независимо какъв вид , независимо кога и от къде подадени. Аз не съм имиграционен специалист и не давам съвети наляво надясно неподготвена, не ми и трябва.А имиграционната политика на Щатите си е каша и винаги е била. Те имат нужда от свежа кръв , след като тяхната вече е изродена.
 Дистант съгласна съм донякъде с казаното от теб за черните и за гетото, и за избора който имат. Но те имат избор да ходят на училище , имат избор от това дали да работят или да се подадат на лесния "гангстерси живот" имат избор дали да посегнат към разните боклуци които приемат. Всеки прави своя избор в живота. Аз и съпруга ми не сме родени със "сребърни лъжици в устата" всичко което правим или се опитваме  е постигнато с много "къртовски труд и кървава пот" Щом един имигрант дошъл с 2000$ взети назаем може, всеки здрав, силен човек може. Извинението е само едно-мързел. Ще ти дам един пресен пример. Идва американеца на работа , отвън е -4Ц , студено е , не му се работи , иска да си тръгне в 12ч-петък е , взема чека и си тръгва. 27г мъж с 2 деца. Отива вечерта в селския бар , пие няколко бири , спират го полицаите ( а той е със съспендвана книжка за алкохол за 9м) и естествено при второ нарушение -арест и така нататък. Кой отговорен баща , знаещ че семейството му зависи от него ще излезе да "пие бира". Естествено всички те са на фуд стемпс , децата с медикейд иншуранси и т.н.  Затова съм се изказала "силно" . Бели , черни социалната политика навсякъде е една и съща -подпомага се тази част от обществото която е лесна за манипулация при предстоящи избори. Винаги е било така и ще бъде.
Ники1 ще кажа само че клиники има всякакви , просто от опит съм стигнала до извода че "качеството е според цената" . Добрите болници , лекари са скъпи. Никой не работи на "добра воля" за нищо. Може да звуча цинично за което се извинявам, но тези които претендират че го правят е за реклама.
 

Съвети тук в темата мисля, не съм давала. Споделила съм опит относно имиграционни дела, в друга тема. Относно това дали съм подготвена или не, със сигурност не съм подготвена, така че да давам съвети и не поемам такава отговорност. Споделяла съм опит, като съм казвала, че всеки трябва да си провери официалната информация. Мисля, че може и на някой да му е било от полза, това което съм писала. Аз изгода от това нямам. Във всеки случай е много по-добре да си информиран предварително, отколкото в течение на процеса да се запознаваш с правилата. Но по-добре въобще да не си губя времето да пиша по подобни теми.

Визирах себе си , а не съм искала да си мислиш че "пиша между редовете" . Именно защото споделяме опит , за тези които евентуално биха се заинтересували , затова би трябвало да пишем истината. 
 А това написаното в послеслова е всичко друго но не и истината. Това е. И не , не е загуба на време че пишеш, напротив хората трябва да знаят че "монетата има две лица" един е видял едното , друг другото. Затова и споделяме

Темата всъщност се получи доста полезна, не може ли да помолим някой модератор да я преименува така, че да се намира с търсачкате (или поне да е ясно за какво става дума в нея)?

Връщам се да чета.

Raya, избор имат, да. Само, че ние го виждаме, те не искат да погледнат. Бащата на този уайт траш съм сигурна се е държал по точно този начин. Или пък тези, които са израстнали с наркотиците, постоянна гледка в семействата им.
Винаги ще живеят в същият кръг и ще бъдат паразитно общество. Ако не им дадат купоните за храна и здравните застраховки, ще стане още по-страшно.

  Мисля, че говорим с теб за едни и същи неща. Само, дето аз не вярвам толкова много в самостоятелното самоосъзнаване на индивидите от тези прослойки.

От друга страна, че социалната система има бъгове тук, е ясно. Нашата градска библиотека, например е поместена в една буквално миниатюрна сграда. Направо не ни стига въздух, като водя дъщеря си там, всички са наблъскани до дупка и книги и хора. А ми прави впечатление колко много хора от шелтери, улични хора, черни деца /при нас има малко уайт траш/ се подвизават там. Особено децата. Те са отишли там, защото това ще е единственото място, те да могат да прочетат книга, да видят интернет и да си напишат домашните. И вместо данъците да се ползват тук, за нова сграда за библиотека, те се ползват за войни /мен това последното по ме тревожи, отколкото това, че ще се нахрани някой уайт траш/.

 

 

Това е истината-ти я каза."Самостоятелното саммосъзнаване", да искаш да бъдеш повече от това което са били родителите ти, да искаш да имаш повече възможности , да искаш да бъдеш някой, а не там в мизерията. Но когато получаваш минимума наготово , когато знаеш че отиваш на лекар а Медикейд плаща( включително и сиропите), когато отиваш в Уол Март и даваш купона и знаеш че ще вземеш формула за бебето и храна за другите. Тогава това самоосъзнаване няма да настъпи. Защото те няма да видят децата си болни , а да нямат пари да платят(колко такива дечица има в Б-я?), няма да се чудят как да ги нахранят. О има и такива които стоят гладни-просто защото майките и бащите им са там "някъде на черешата" от поредната доза боклук който са приели. Това имах в предвид , затова ми бяха силно думите. На мен ми е все едно дали ще нахраня един "уайт треш" или черно гангстерче. Но някой не заслужават и това.Защото той идва с торба кен фуд и ти я предлага за 10$(а тя струва поне 100$) -за да си купи пиене или дрога.
  И затова "внасят свежа кръв" от цял свят и са се оплели като "пате в калчища" с имиграциони проблеми. И да толерират мексиканците , защото независимо от качеството си на работа-те работят , а не се скатават. Те работят защото знаят какво е там в Мексико или защото имат поне още 5-6 гърла които чакат пари от Америка.
 Много се отдалечих от първоначалната тема , просто ми се искаше да обясня , защо са ми толкова силни и нападателни думите към дадената прослойка. Хайде , с добри чувства към всички(Игъл и към теб). Както казах говорим за едно и също , на един и същи език 

То, май по тези въпроси няма начин да не се стигне до един и същ език в крайна сметка /за тези, които живеем тук/. Показахме само малка част от "кирливите ризи" на САЩ по отношение социалната им система. Но, ще е полезно за някой.

Btw: Аз така и не разбрах, обаче защо тази тема, която касае бременност и раждане в САЩ е тук, а другата, която също касае бременност и раждане в САЩ е от другата страна на форума 

Distatnt, и мен това по ме тревожи. Преди две седмици гледах "тортичката" с разпределението на парите на данъкоплатците и се шокирах от това, колко е голямо "парчето" на войната в Ирак. Най-голяма част от бюджетните разходи са там, за съжаление. Парите, които се дават за безплатни раждания, здравеопазване и помощи на легални, полулегални и нелегални са нищо работа.