- Публикувана: 2 юни 2008, 11:11 ч.
- Последно мнение: 9 авг. 2008, 09:04 ч.
Работна тема за кандидатсване 2009 г.- предложения и обсъждане! СОФИЯ
Дидиа, ти може и да пращаш поздрави на кметската квота 
, ама 310 деца са приети в момента точно чрез нея-при тази кампания за кандидатстване (справка-в темата за Страстите).
, ама 310 деца са приети в момента точно чрез нея-при тази кампания за кандидатстване (справка-в темата за Страстите).blanc,много поздрави от мен и на тези дето винаги свалят шапка на "кмета".Нищо не печелят от това.Като не си знаят работата и интереса,и не си защитават правата тяхна си работа.Повишаването на бройката води и до повишаване риска за здравето и живота на децата.Мисля,че като се борим за критерии и места трябва да се борим и за КАЧЕСТВО на работа.Кметската квота НЕ го подобрява.Съгласна съм,че може да се направи компромис при конкретен случай , но да влизаш в градината само защото познаваш "кмета"
Сори! Ето на мен ми се отрича правото като работя там да запиша с предимство децата си и в същото време ще ме задължат да гледам "кметските".Да ,ама НЕ!Предимството за близнаците Не е ново.Просто не е било задължително за всички,но някои градини във вътрешния си правилник за прием са го признавали.
Много точно за качеството!
dannyangel , всички искаме децата да посещават ДГ и за това иде реч тук. И всички вече знаем за теб, че си баш софиянка!
dannyangel , всички искаме децата да посещават ДГ и за това иде реч тук. И всички вече знаем за теб, че си баш софиянка!
В този ред на мисли в софийските ДЗ да влизат децата родени в Сф, а не тези дето мама и тате продали нивата и си купили ново жилище в Сф и хоп искат и на градина да се вредят.
Дидиа, ти може и да пращаш поздрави на кметската квота , ама 310 деца са приети в момента точно чрез нея-при тази кампания за кандидатстване (справка-в темата за Страстите).
, ама 310 деца са приети в момента точно чрез нея-при тази кампания за кандидатстване (справка-в темата за Страстите).blanc,много поздрави от мен и на тези дето винаги свалят шапка на "кмета".Нищо не печелят от това.Като не си знаят работата и интереса,и не си защитават правата тяхна си работа.Повишаването на бройката води и до повишаване риска за здравето и живота на децата.Мисля,че като се борим за критерии и места трябва да се борим и за КАЧЕСТВО на работа.Кметската квота НЕ го подобрява.Съгласна съм,че може да се направи компромис при конкретен случай , но да влизаш в градината само защото познаваш "кмета"
Сори! Ето на мен ми се отрича правото като работя там да запиша с предимство децата си и в същото време ще ме задължат да гледам "кметските".Да ,ама НЕ!Предимството за близнаците Не е ново.Просто не е било задължително за всички,но някои градини във вътрешния си правилник за прием са го признавали.
Много точно за качеството!
dannyangel , всички искаме децата да посещават ДГ и за това иде реч тук. И всички вече знаем за теб, че си баш софиянка!
Дидиа, и аз те подкрепям относно качеството.
А ти ми кажи коя Дир-ка ще тропне с крак срещу Общината и ще каже ,че не може да приеме 21-во (26-то) дете,нищо,че до тази година ги е приемала по 30-35!?
300 деца,разпределени на 200 градини-са по 2 парашутистчета за градина (щото не всички градини са желани). Поне да са наистина деца,нуждаещи се. И както каза Феята,се борим да влизат легално, в официалните бройки. Но хич не го вярвам.
Прекалих с писането днес. Давам дума и на останалите
А ти ми кажи коя Дир-ка ще тропне с крак срещу Общината и ще каже ,че не може да приеме 21-во (26-то) дете,нищо,че до тази година ги е приемала по 30-35!?
300 деца,разпределени на 200 градини-са по 2 парашутистчета за градина (щото не всички градини са желани). Поне да са наистина деца,нуждаещи се. И както каза Феята,се борим да влизат легално, в официалните бройки. Но хич не го вярвам.
Прекалих с писането днес. Давам дума и на останалите
Здравейте, искам да кажа нещо относно критерия работещи родители. Ами този критерии е много относителен. Ако си работещ родител и детето ти още не посещава ДЗ, значи има кой да го гледа. Обаче ако си неработещ-то може би не е защото те мързи, а защото си гледаш детето и едва след като го дадеш на градина можеш да станеш работещ. Ако пък към момента на тръгването на детето на ДЗ си работещ, това не значи, че следващия месец няма да решиш да си останеш вкъщи за няколко години ако имаш възможност. Подкрепям критерия деца с баща-неизвестен. Съмнявам се, че баща, който се грижи за семейството си би искал детето му да прочете подобно нещо в акта си за раждане.
Здравейте, искам да кажа нещо относно критерия работещи родители. Ами този критерии е много относителен. Ако си работещ родител и детето ти още не посещава ДЗ, значи има кой да го гледа. Обаче ако си неработещ-то може би не е защото те мързи, а защото си гледаш детето и едва след като го дадеш на градина можеш да станеш работещ. Ако пък към момента на тръгването на детето на ДЗ си работещ, това не значи, че следващия месец няма да решиш да си останеш вкъщи за няколко години ако имаш възможност. Подкрепям критерия деца с баща-неизвестен. Съмнявам се, че баща, който се грижи за семейството си би искал детето му да прочете подобно нещо в акта си за раждане.
Някой пак не е чел добре. Работещи родители - става въпрос за тези, които са на договор. Майките в момента са на договор, но в отпуск поради отглеждане на дете и т.н. Проблема според мен обаче е, че има много майки, които не са работили, но фиктивно са се вързали към някоя фирма, за да получават майчински. Поне аз познавам много такива, които после нямат намерение да работят. Така, че този критерий също много не работи.
П.П. Не съм много в час, но какво значи баща-неизвестен? Баща непризнал детето? Или това ми изглежда като, че майката е яла боб и незнае от кое зрънце е пръднала, колкото и грубо да звучи.
Малко инфо от вчерашната среща.
За първи път присъствах и за сега няма да споделям лични впечатления от самото провеждане, защото от една среща само генерални изводи не мога да правя. Имам някои препоръки към организаторите, но първо ще опитам да ги обсъдя с тях на следващата среща (ако имат желание да ме изслушат) и тогава ще пиша повече.
Обсъдени бяха следните критерии:
1. Постоянна адресна регистрация в София в предходните 1 или 2 години
2. Деца, живеещи в района на ДГ
3. Брат и сестра в същото детско заведение
4. Близнаци и тризнаци
5. Многодетни семейства с три и повече деца до 10 години
6. Деца на двама работещи родители
7. Деца, чиито родители са студенти
8. Деца на работещи служители в системата на народната просвета
9. Деца, на които поне един от родителите или дете от семейството е с инвалидност от 71% до 100%
10. Сираци и полусираци
11. Дете, настанено за отглеждане в приемно семейство
12. Деца, посещаващи самостоятелни ясли на територията на гр. София
13. Социален критерий
14. Време
Отпадат (не мога да кажа колко категорично) критерии 6, 11, 12 и 13. Критерий "Време" не разбрах дали остава.
Причините за отпадане на 6. Работещи родители е мнението, че е трудно доказуемо с минимум документи и че остава спорен въпросът с достоверността и проверката на документите. Директорите се консолидираха около това мнение и общината ги подкрепи.
Причините за отпадане на 11 Приемни семейства ще опитам да ги формулирам по-подробно ако някой от вас прояви по-голям интерес.
Причината за отпадане на 12 е мнението че яслите са отделно от образователната система и са на друг принцип на приемане на децата. Един от аргументите е че всяко дете трябва да мине за прием през информационната система. Обсъждането не се различаваше съществено от дискутирането на въпроса в настоящия форум. Същите аргументи ЗА и ПРОТИВ. Останах с впечатление че особена тежест за директорите и представителите на общината представлява фактът, че яслите не са към тяхната система.
Причините за отпадане на 13 Социален критерий е мнението на присъстващ на срещата юрист, че не е законно да се дискриминират едни за сметка на други на база доходи, социално и обществено положение.
По критерий 2 се направи следното уточнение - взимат се точки ако детето кандидатства за някое ДЗ на територията на целия район, в който е постоянната му адресна регистрация. Примерно район "Витоша" - точки за всички ДЗ в този район. Надявам се че съм достатъчно ясна.
По критерий 4. Близнаци - кандидатстват на общо основание и ако единият бъде приет, автоматично се приема и другият. Не ми стана ясно защо тогава ще се точкува. Или и този критерий е отпаднал, но аз нещо не съм доразбрала. Имаше опит към тази точка да се добавят и породените деца, но не стана.
За 5. Многодетни семейства ми се струва че надделя мнението възрастта да е до 18 години, но и за това не съм сигурна (седях в единия край на масата и не чувах добре всичко което се говореше в другия край).
За 7. Студенти - мисля се доуточни за редовна форма на обучение.
За 8. - не се стигна до никакво обсъждане. Общината и директорите бяха категорични и нищо не можеше да ги разубеди. Тяхното мнение е че всички работещи в системата на образованието трябва да ползват това предимство.
За 9. нямаше съществени противоречия.
За 10. също. Опитахме по тази точка да добавим децата с баща неизвестен, но не разбрах защо тези деца отпаднаха от системата с критериите и в същото време не бяха включени никъде в останалите критерии. Вероятно ще се разглеждат в групата на "Специалните случаи" (ще се опитам да обясня и за тези случаи).
Ще има група деца, които условно са наречени "специални случаи". Доколкото разбрах те ще се приемат извън останалите. Не ми стана ясно на квотен принцип ли ще са местата за тях или ще се откриват допълнителни места в групите. Това са по-особени случаи, които не могат да се точкуват по-приетите критерии и ще трябва да се гледат индивидуално. Имаше идея това да става от директорите с комисия от трима човека, но процедурата по същество не е обсъждана. Тук могат да влязат самотни майки, вкл. деца с баща неизвестен, някои по особени социални случаи и др.
Нещото, което поне за мен беше притеснително е че настоящият адрес не беше поставен за обсъждане или поне аз останах с такова впечатление.
Пак се извинявам за това че много от нещата не мога да кажа категорично, но наистина не чувах добре какво говорят половината от групата. И ако от време на време Минчева не казваше нещо на по-висок глас и по-категорично нямаше със сигурност да разбера какво точно е решено. Предполагам че всяко решение е условно и предпоследно, но нямаше време за по обстоятелствени дискусии.
Само да добавя за критерий "Време", който на практика не беше обсъждан - идеята беше че ако има повече деца с равен брой точки да се взема предвид и кога са заявили желание да влязат в ДГ. Не ми стана много ясно.
Накрая стана на въпрос нещо, което ме изненада. Минчева започна да говори за това какво ще се обсъжда на следващата среща и спомена че това са критерии и че трябва да се определи квота за децата, които ще влязат по тези критерии, а за масовия случай - останалите места. А аз си мислех, че критериите са за това от масовия случай да отсеят тези които са най-нуждаещи се и те да влязат в ДГ.
Остана за обсъждане и тежестта на всеки критерий.
И една малка критика към пишещите в този форум (включвам и себе си). Трудно се отстоява позиция, когато липсваш. И не можем да се сърдим на никого, че нещо не е прието или поне обсъдено, защото когато си сам или си малцинство никой не се вслушва в твоето мнение. Далеч съм от мисълта че подобни срещи трябва да стават бойно поле и че всеки трябва да дойде да си излее гнева и разочарованието , но ако смяташ че си прав е хубаво поне да направиш опит да присъстваш и да си аргументираш мнението.
Моята грешка беше, че подцених ситуацията и не си направих някои предварителни консултации с експерти. Визирам критерий Работещи родители и респективно документите за доказване и тяхната проверка. А и много съжалявам, че не направих всичко възможно да се включа в работната група от самото начало.
За първи път присъствах и за сега няма да споделям лични впечатления от самото провеждане, защото от една среща само генерални изводи не мога да правя. Имам някои препоръки към организаторите, но първо ще опитам да ги обсъдя с тях на следващата среща (ако имат желание да ме изслушат) и тогава ще пиша повече.
Обсъдени бяха следните критерии:
1. Постоянна адресна регистрация в София в предходните 1 или 2 години
2. Деца, живеещи в района на ДГ
3. Брат и сестра в същото детско заведение
4. Близнаци и тризнаци
5. Многодетни семейства с три и повече деца до 10 години
6. Деца на двама работещи родители
7. Деца, чиито родители са студенти
8. Деца на работещи служители в системата на народната просвета
9. Деца, на които поне един от родителите или дете от семейството е с инвалидност от 71% до 100%
10. Сираци и полусираци
11. Дете, настанено за отглеждане в приемно семейство
12. Деца, посещаващи самостоятелни ясли на територията на гр. София
13. Социален критерий
14. Време
Отпадат (не мога да кажа колко категорично) критерии 6, 11, 12 и 13. Критерий "Време" не разбрах дали остава.
Причините за отпадане на 6. Работещи родители е мнението, че е трудно доказуемо с минимум документи и че остава спорен въпросът с достоверността и проверката на документите. Директорите се консолидираха около това мнение и общината ги подкрепи.
Причините за отпадане на 11 Приемни семейства ще опитам да ги формулирам по-подробно ако някой от вас прояви по-голям интерес.
Причината за отпадане на 12 е мнението че яслите са отделно от образователната система и са на друг принцип на приемане на децата. Един от аргументите е че всяко дете трябва да мине за прием през информационната система. Обсъждането не се различаваше съществено от дискутирането на въпроса в настоящия форум. Същите аргументи ЗА и ПРОТИВ. Останах с впечатление че особена тежест за директорите и представителите на общината представлява фактът, че яслите не са към тяхната система.
Причините за отпадане на 13 Социален критерий е мнението на присъстващ на срещата юрист, че не е законно да се дискриминират едни за сметка на други на база доходи, социално и обществено положение.
По критерий 2 се направи следното уточнение - взимат се точки ако детето кандидатства за някое ДЗ на територията на целия район, в който е постоянната му адресна регистрация. Примерно район "Витоша" - точки за всички ДЗ в този район. Надявам се че съм достатъчно ясна.
По критерий 4. Близнаци - кандидатстват на общо основание и ако единият бъде приет, автоматично се приема и другият. Не ми стана ясно защо тогава ще се точкува. Или и този критерий е отпаднал, но аз нещо не съм доразбрала. Имаше опит към тази точка да се добавят и породените деца, но не стана.
За 5. Многодетни семейства ми се струва че надделя мнението възрастта да е до 18 години, но и за това не съм сигурна (седях в единия край на масата и не чувах добре всичко което се говореше в другия край).
За 7. Студенти - мисля се доуточни за редовна форма на обучение.
За 8. - не се стигна до никакво обсъждане. Общината и директорите бяха категорични и нищо не можеше да ги разубеди. Тяхното мнение е че всички работещи в системата на образованието трябва да ползват това предимство.
За 9. нямаше съществени противоречия.
За 10. също. Опитахме по тази точка да добавим децата с баща неизвестен, но не разбрах защо тези деца отпаднаха от системата с критериите и в същото време не бяха включени никъде в останалите критерии. Вероятно ще се разглеждат в групата на "Специалните случаи" (ще се опитам да обясня и за тези случаи).
Ще има група деца, които условно са наречени "специални случаи". Доколкото разбрах те ще се приемат извън останалите. Не ми стана ясно на квотен принцип ли ще са местата за тях или ще се откриват допълнителни места в групите. Това са по-особени случаи, които не могат да се точкуват по-приетите критерии и ще трябва да се гледат индивидуално. Имаше идея това да става от директорите с комисия от трима човека, но процедурата по същество не е обсъждана. Тук могат да влязат самотни майки, вкл. деца с баща неизвестен, някои по особени социални случаи и др.
Нещото, което поне за мен беше притеснително е че настоящият адрес не беше поставен за обсъждане или поне аз останах с такова впечатление.
Пак се извинявам за това че много от нещата не мога да кажа категорично, но наистина не чувах добре какво говорят половината от групата. И ако от време на време Минчева не казваше нещо на по-висок глас и по-категорично нямаше със сигурност да разбера какво точно е решено. Предполагам че всяко решение е условно и предпоследно, но нямаше време за по обстоятелствени дискусии.
Само да добавя за критерий "Време", който на практика не беше обсъждан - идеята беше че ако има повече деца с равен брой точки да се взема предвид и кога са заявили желание да влязат в ДГ. Не ми стана много ясно.
Накрая стана на въпрос нещо, което ме изненада. Минчева започна да говори за това какво ще се обсъжда на следващата среща и спомена че това са критерии и че трябва да се определи квота за децата, които ще влязат по тези критерии, а за масовия случай - останалите места. А аз си мислех, че критериите са за това от масовия случай да отсеят тези които са най-нуждаещи се и те да влязат в ДГ.
Остана за обсъждане и тежестта на всеки критерий.
И една малка критика към пишещите в този форум (включвам и себе си). Трудно се отстоява позиция, когато липсваш. И не можем да се сърдим на никого, че нещо не е прието или поне обсъдено, защото когато си сам или си малцинство никой не се вслушва в твоето мнение. Далеч съм от мисълта че подобни срещи трябва да стават бойно поле и че всеки трябва да дойде да си излее гнева и разочарованието , но ако смяташ че си прав е хубаво поне да направиш опит да присъстваш и да си аргументираш мнението.
Моята грешка беше, че подцених ситуацията и не си направих някои предварителни консултации с експерти. Визирам критерий Работещи родители и респективно документите за доказване и тяхната проверка. А и много съжалявам, че не направих всичко възможно да се включа в работната група от самото начало.
Ели благодаря за инфото от работната среща
И искам да те питам и теби другите във форума някъде може ли да се прочете, т.е. обявена ли е тази работна среща освен споменаването във форума. Защото аз съм си правила труда да търся ама не съм намирала.Мисля че трябва да се знае от рано кога и къде ще е за да отидат повече хора.
Ти имаше ли думата или беше просто слушател?
И искам да те питам и теби другите във форума някъде може ли да се прочете, т.е. обявена ли е тази работна среща освен споменаването във форума. Защото аз съм си правила труда да търся ама не съм намирала.Мисля че трябва да се знае от рано кога и къде ще е за да отидат повече хора.
Ти имаше ли думата или беше просто слушател?
Ели благодаря за информацията, полезна е, поне се ориентираме какво става в Общината.
И на мен ми направи впечатление, че настоящия адрес е пренебрегнат категорично. Както и децата с баща неизвестен.
"Накрая стана на въпрос нещо, което ме изненада. Минчева започна да говори за това какво ще се обсъжда на следващата среща и спомена че това са критерии и че трябва да се определи квота за децата, които ще влязат по тези критерии, а за масовия случай - останалите места. А аз си мислех, че критериите са за това от масовия случай да отсеят тези които са най-нуждаещи се и те да влязат в ДГ." - Е, това е много странно и притеснително!!!
И както се вижда - по т. * са си го приели и няма даже да го подложат на обсъждане. Е, това е много дразнещо.
И на мен ми направи впечатление, че настоящия адрес е пренебрегнат категорично. Както и децата с баща неизвестен.
"Накрая стана на въпрос нещо, което ме изненада. Минчева започна да говори за това какво ще се обсъжда на следващата среща и спомена че това са критерии и че трябва да се определи квота за децата, които ще влязат по тези критерии, а за масовия случай - останалите места. А аз си мислех, че критериите са за това от масовия случай да отсеят тези които са най-нуждаещи се и те да влязат в ДГ." - Е, това е много странно и притеснително!!!
И както се вижда - по т. * са си го приели и няма даже да го подложат на обсъждане. Е, това е много дразнещо.
Eли мерси много за информацията.
Във връзка с това повече родители да ходят на срещите. Това е добре, но си мисля, че за да ни чуят е по-добре да се обърнем към например Сдружението на Българските майки. Мисля, че ако предложенията излезнат от тях - може би ще има по-голям ефект. Нали и това е една от целите на сдружението.
Има ли мами, които пишат в тази тема и са членове на сдружението, за да се включат с коментар?
Аз също нямам думи за критерия - работещи в сферата на просветата......Трябва да помисля дали и този принцип не е дискриминационен
Във връзка с това повече родители да ходят на срещите. Това е добре, но си мисля, че за да ни чуят е по-добре да се обърнем към например Сдружението на Българските майки. Мисля, че ако предложенията излезнат от тях - може би ще има по-голям ефект. Нали и това е една от целите на сдружението.
Има ли мами, които пишат в тази тема и са членове на сдружението, за да се включат с коментар?
Аз също нямам думи за критерия - работещи в сферата на просветата......Трябва да помисля дали и този принцип не е дискриминационен
Ели благодаря за информацията, полезна е, поне се ориентираме какво става в Общината.
И на мен ми направи впечатление, че настоящия адрес е пренебрегнат категорично. Както и децата с баща неизвестен.
"Накрая стана на въпрос нещо, което ме изненада. Минчева започна да говори за това какво ще се обсъжда на следващата среща и спомена че това са критерии и че трябва да се определи квота за децата, които ще влязат по тези критерии, а за масовия случай - останалите места. А аз си мислех, че критериите са за това от масовия случай да отсеят тези които са най-нуждаещи се и те да влязат в ДГ." - Е, това е много странно и притеснително!!!
И както се вижда - по т. * са си го приели и няма даже да го подложат на обсъждане. Е, това е много дразнещо.
И на мен ми направи впечатление, че настоящия адрес е пренебрегнат категорично. Както и децата с баща неизвестен.
"Накрая стана на въпрос нещо, което ме изненада. Минчева започна да говори за това какво ще се обсъжда на следващата среща и спомена че това са критерии и че трябва да се определи квота за децата, които ще влязат по тези критерии, а за масовия случай - останалите места. А аз си мислех, че критериите са за това от масовия случай да отсеят тези които са най-нуждаещи се и те да влязат в ДГ." - Е, това е много странно и притеснително!!!
И както се вижда - по т. * са си го приели и няма даже да го подложат на обсъждане. Е, това е много дразнещо.
Ели(Hrisa), благодаря,че си отишла и ни информираш.
Там решенията гласуват ли се? Или се приемат по друг начин?
За Т.8- нямам думи.
Там решенията гласуват ли се? Или се приемат по друг начин?
За Т.8- нямам думи.
Значи едно е председател на родителска организация да гласува - има някаква представителност. Друго е аз да гласувам. Двама човека, но според мен гласовете не трябва да са равнопоставени.
Същото е и при директорите, но там единомислието не е проблем. Имат еднакви проблеми и респективно мненията им са еднакви или сходни. А и мисля че всички са членове на техния Съюз.
В общи линии вземането на решения се диктуваше от директорите, защото бяха единни. Не мога да кажа, че общината е толерирала едната група за сметка на другата. Просто беше очевидно и без гласуване кое мнение надделява.
Аз смятам да опитам да стана член на СНБМ и Родители. Не мога да си избера една от двете и ако няма проблем в двойното членство ще пробвам и в двете. И ако е възможно на срещите да се идентифицирам като член на родителска организация.
Естествено като си имам лично мнение като родител - ще се обосновавам само като родител.