Виена Инвитро Център Токуда - тема 3

Ние бяхме с мъжки фактор и имах лека стимулация с Гонал(къс протокол). Преди стимулацията пих еднин месец противозачатъчни.

Maya Bee ,
нито аз, нито д-р  Сенкова сме се заблуждавали за друг вариант освен инвитро.При нас дилемата е дали с моя или с донорска.
Това  което ще  правим е  един вид проверка....дали те са прави и аз не съм с ИЯР.Вариант две е донорска, което ми напомня да задам следващия си въпрос.
Някой от тук да има информация за донорската програма.Има ли дарители, как се търсят дарителите,мога ли сама да си търся ...... всяко инфо ще ми е от полза

Kralincesa, а по колко антрални фоликула се виждат на яйчник?
Не сте ли мислили за понижаване на ФСХ? Мисля, че имаше варианти за медикаментозно смъкване на ФСХ.
Противозачатъчни пиеш ли?

При мен точно противозачатъчните ми форсираха ФСХ-то, освен стимулациите. Преди да правя стимулации (в друга клиника) ФСХ ми беше 5-6, както и ЛХ (не бях приемала никакви противозачатъчни).

Но от другата клиника ме бяха оставили на схема: противозачатъчни / тежка стимулация / противозачатъчни / тежка стимулация. След първата ФСХ литна до 18,75   а хем се изследвах на 3-тият месец след неуспешния първи опит. При мен в крайна сметка се оказа, че тази схема разбутва още хормоните заради намаления резерв. ФСХ после се движеше около 13-14.

2-3 месеца след като спрях противозачатъчните ФСХ спадна до 10. Горе-долу обяснението е, че моят организъм е свикнал с по-високи нива на естрогени и ако съм на противозачатъчни, то те дават някакви естрогени, но организмът (май беше нещо с механизмите на обратна връзка с хипофизата) все гледа да достигне до тези нива, с които е свикнал. В следствие на това се секретира повече ФСХ, защото той е отговорен за естрогените и така изкуствено се беше форсирало при мен.

Разбира се тежките стимулации също имаха огромна роля за това. Но по принцип 3 месеца след стимулация следва хормоните що-годе да се балансират. При мен се получи едва след спирането на противозачатъчните. Все пак намаленият резерв си е намален, при мен дори вече клони към изчерпване.

Кралинцеса, Магдалена, не знам какво да ви посъветвам, не съм лекар, но аз на ваше място бих опитала до последно с мои яйцеклетки, все пак като ви чета има още хляб във вас. Стават и чудеса, нищо не пречи да опитате. Моя позната роди малко преди да навърши 42, с ФСХ вариращо около нормата, доста пъти и е излизало малко над нормата, дори е стигало до 16. За АМХ не ми е казвала колко й е бил. В инвитро клиниките са й давали много нисък шанс заради, възрастта, едната тръба е била зле, другата под съмнение, спермограмата на съпруга й също не е била цвете, той е на 42-43 г. И миналата пролет заченала естествено, сега си имат момиченце. Истинско чудо. Преди това е имала няколко неуспешни бременности.
Все пак аз лично бих действала с помощта на АРТ, но съветът ми беше да опитате докато можете с вашите собствени яйцеклетки.

Magdalena1978 ,
има много логика в заключенията ти, припознавам се беси в думите ти.
По колко ли...по много 7-8 във всеки, дори единия път имаше в дясно 13.....
Не съм си правила труда да помня, нали не успяват да се спукат за какво ми е да зная бройката.
За съжаление 3 години се лутах и така е не намерих отговор различен от -ДОНОРСКА.
При мен всичко започна с лечение на кисти с противозачатъчни, противозачатъчни без изследвания. След двугодишно пиене и две лапарскопии, ФСХ вече трайно се повиши.
На края на третата година отидох във ВИЦ където много ме обнадеждиха, но се наложи да почакам за консулт с професора,аз не повярвах, че може някой да си направя труда да търси другаде проблема. Кокато си чаках нищо не пиех.Видя се лека  хиперплазия на хипофизата при ЯМР , което обяснявало високото ФСХ / как го обяснява не попитах, изморих се бъда компетентна по всичко/
После се решихме да опитаме инвинтро с евентуални мои яйцеклетки, които да извадим с т.нар. LONGLONG протокол........и без видима причина, осве че не приемах противозачатъчни  АМХ се вдигна, а ФСХ падна.
И така сега ви чета, разсъждавам, тревожа се и навлече се надявам да се получи, може пък да стане чудо и да изкарат читави яйцеклетки от мен.

Nataka, не са ми предлагали естествен цикъл. Аз смятам да помпам яйчниците, докато мога да изцедя нещо от тях. В последствие ако вече не се поддават на помпане (т.е. спрат да реагират на стимулации), ще пробвам естествен цикъл. После ще му мисля дали да продължавам да се тормозя с това. При мен неприятното е, че не мога да ползвам рекомбинантни препарати (имам алергия, а и не ми действат - пробвах - организмът ми им дава пълен ignore), клостилбегит - пак лекарствена алергия. Общо взето при мен остава: мерионал и менопур, които са естествения менопаузален човешки хормон. На всичкото отгоре май имам някакъв слабо-изразен ензимен дефицит при яйчниците, та за това андростендиона ми е 2 пъти над реф стойности. А от генетичните излезе, че имам някакви мутации, които са свързани с овогенезата и по-трудно би трябвало да реагирам на стимулации, което си е точно така. Картинката е пълна.

Kralincesa, броят на антралните фоликули при теб изглежда доста добре. Виж ме мен: по 2, максимум 3 на яйчник... и пак драпам

Предишната ми лекарка ми каза в прав текст, че ФСХ се е повишило, защото провизачатъчните са ми идвали слаби. Смени ми ги с такива с по-висока концентрация на естрогени, но май при мен най-добрият вариант беше изобщо да ги спра.

Явно при теб това, което се е видяло при ЯМР на хипофизата повишава секрецията на ФСХ. Принципно задържани високи нива на ФСХ правят яйчниците по-нечувствителни към стимулация. Малко ми е трудно да го обясня, но когато яйчниците свикнат с по-високото ФСХ, то при стимулации техният отговор е по-труден, по-мързеливи стават един вид, по-трудно се повлияват от стимулации. Не зная дали разбираемо го написах. Заради това е добре това ФСХ да се смъкне, или както професорът ти е предложил - направо да се подтисне хипофизата и вече на фона на ниското ФСХ, когато яйчниците би трябвало да се по чувствителни, да се направи стимулация. Мислили ли сте за по-дълго подтискане на хипофизата? Защото отнема време на яйчниците да се "напаснат" към съответните нива на ФСХ. Според мен има какво да се "изпомпа" при теб, номерът е да намерят правилният начин и да излъжат хипофизата и тези сложни механизми за обратна връзка.

Nataka,
не съм видяла коментара ти докато пиша.Благодаря ти!!!!!
Магдалена, блокажа е за два месеца и 12 дни.
Искаха да стартираме предния месец, но  предпочетох да изчакаме за да си подредя нещата.
Според теб какво значи по дълго, аз бих отложила с още еднин месец, за сега понясам добре блокажа....

Kralincesa, не съм лекар, разсъждавам си просто. За фемостона (което е медикаментозно смъкване на ФСХ при ИЯР) виждам, че лекарите искат да се приема за 3 месеца, за да даде резултат. Което и на мен ми говори, че предполагам и яйчниците имат нужда от около 3 месеца, за да се "напаснат" полека-лека.

2 месеца и половина ми звучи добре и много близко до 3 месеца. Така че явно сте на прав път според мен.

Стискам палци!

Той не трябва да отидете на спа център и не трябва да се вземе гореща вана . спермата умира на температура по-висока от нашето тяло . той трябва да носи нещо в насипно състояние , така че я scrutum няма да има толкова много топлина и да вземат fertileaid за мъже . той трябва да се сведе до минимум алкохола , така че спермата ще бъде perfect. Мои съпруг пие твърде малко алкохол 2 месеца преди ин витро .

За подобряване на мъжкия фактор пробвайте и бърканицата на д-р Кацаров. Също - свободно памучно бельо, непристягащи панталони, без никотин, алкохол, горещи душове, стрес, повече спорт и чист въздух. Ако не сте, може да посетите самия д-р Кацаров, може картинката да се подобри с негова помощ.
Успех!

Това което на нас ни препоръча уролог при олигоастенозооспермия е хранителни добавки (мисля че беше Андрозитол), дневна консумация на орехи, пчелно млечице, мед и пчелен прашец. За три месеца резултатите от спермограмата се подобриха значително. Естествено, подобна програма сигурно няма да даде резултат всеки път, но при нас имаше много сериозен ефект.

Моето изследване е от Бодимед, 0.65 ng/ml, реф. стойности: 0.78 - 5.24. Преди ги пращали в Германия, сега вече ги правели сами, доколкото разбрах. Придружено е с таблица за съгласуване с броя на антралните фоликули:

Таблица за съгласуване на нивата на AMH с AFC (оценка на яйчников резерв)

                                      AFC 0-7   AFC 8-15   AFC > 15 N
AMH < 0.681 ng/mL       63.2 %    32.4 %      4.4 %
AMH 0.681- 2.27 ng/mL 12.0 %    56.9 %      31.1 %
AMH > 2.27 ng/mL         1.4 %      24.1 %      74.5 %

Според таблицата, аз съм от онези 32.4% от жените, които при AMH < 0.681 ng/mL  правят между 8 и 15 антрални фоликули. Не знам дали това означава намаляващ резерв, сигурно.

Maya Bee, и аз се опасявам, че няма смисъл от инсеминации, но при нас ще е или инсеминация, или нищо, защото пари за ин витро нямаме, за огромно мое съжаление. От близките не мога да поискам, защото се сблъсквам със стена от неразбиране и репликата "Еми то не става щото ти много го мислиш" (Полудявам като го чуя това), а втори кредит няма да ни отпуснат.

Аз само са потвърдя, че моя Амх и антралните ми фоликули напълно съвпадат. При Амх 1 имах 12 фоликула и 9 читави яйцеклетки.

Не зная да се радвам ли, да плача ли?!
От една страна никой никога не е търсил зависимост между АФ и АМХ.
От друга обаче има реален шанс да не съм с ИЯР и покачването на АМХ да има своето логично обяснение.
Каквото и да е, радвам се че най-накрая някой вкара светлина в обърканата ми главица.

Благодар ви!

И аз потвържадвам тази статистиката с  АМХ=1.44, 8 АФ.