Образователен Говорилник v.1.0.1.

  • 13 006
  • 738
  •   1
Отговори
# 690 7 ноем. 2019, 07:37 ч.
  • София
  • Мнения: 7 277
На мен специално, темата от последните няколко страници ми е изключително интересна и смятам, че всеки, който е ангажиран с образованието, ще намери полезно в нея заради връзка между образованието и перспективите след това. А и нека си припомним едни времена от началото на 90-те до средата на първата декада от новото хилядолетие, в които от споделения опит наистина се вижда разликата между "приспособен" и "адаптивен". Точно адаптивните са успели, а на приспособените хич не им е било леко, защото вероятно са зависели от фалиращи банки, фалиращи предприятия, съкращения, криза, обезценяване на парите и т.н. Няма гаранции, че това няма да се повтаря и в бъдеще, така че е хубаво да си припомним.

Коментара за хората, работещи с ръцете си (майстори и др. подобни) - наистина валиден. Само не знам защо все са в сивата икономика.

# 691 7 ноем. 2019, 08:25 ч.
  • Мнения: 234
Цитат на: Аш в чт, 07 ное 2019, 07:37
Коментара за хората, работещи с ръцете си (майстори и др. подобни) - наистина валиден. Само не знам защо все са в сивата икономика.

Защото могат Simple Smile)

Замислих се, че медицината всъщност е наистина много подходяща за автоматизация - със сигурност с АИ диагностиката ще е несравнимо по-добра (то това най-вече куца в момента), съответно ще се назначава лечение и операциите все повече ще бъдат роботизирани. Повечето професии всъщност ще могат да бъдат заменени освен частта, свързана с общуване с хора. Следователно учители, юристи ще си останат търсени.

# 692 7 ноем. 2019, 08:37 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
медицината е от най-неподходящите за автоматизация, защото диагностиката е специфична и добрите диагностици имат знания, опит и евристики, които не подлежат на автоматизиране. същото важи и за назначаването и воденето на лечението.

# 693 7 ноем. 2019, 08:40 ч.
  • Мнения: 234
Добрите диагностици сигурно ще останат по-добри от най-добрия алгоритъм, но те са твърде малко и малцина ще имат достъп до тях. Обаче диагностиката на ниво "личен лекар" със сигурност успешно може да бъде заменена, дори и от бъгав софтуер (при достатъчно входни параметри за анализ ще може да се генерира по-добро решение от това, което е по силите на повечето специалисти).

# 694 7 ноем. 2019, 08:42 ч.
  • Русе
  • Мнения: 11 918
Точно за диагностиката е необходима максимално добра техника за анализ на биохимия, и за каквото и да е скриининг на тялото. Колкото и добър да е диагностика, много от симптомите са еднакви за много различни заболявания.

# 695 7 ноем. 2019, 08:43 ч.
  • Мнения: 5 425
Работата на юристи и особено счетоводители в момента се автоматизира активно на Запад. Живот и здраве, след петдесетина години, прогресът ще огрее и нашата родина.
"Майсторите" работят на черно защото ние с белите ръчички имаме нужда от материалните продукти на техния труд, а те от нас - не. И не държат да плащат данъците, с които ги грабим.
А най-адаптивни са не тези, които процъфтяват при новите условия, а тези, които запазват устойчиво благосъстояние с минимум промени на тях самите.

# 696 7 ноем. 2019, 08:43 ч.
  • София
  • Мнения: 16 197
Цитат на: Andariel в чт, 07 ное 2019, 08:37
медицината е от най-неподходящите за автоматизация, защото диагностиката е специфична и добрите диагностици имат знания, опит и евристики, които не подлежат на автоматизиране. същото важи и за назначаването и воденето на лечението.
Твърдение, недоказано статистически. Всъщност е точно обратното. Лаптопът ми в в офиса и пиша от телефон, ще добавя тук данните, когато се добера до него.

# 697 7 ноем. 2019, 08:46 ч.
  • в страната на чудесата
  • Мнения: 8 300
Алгоритми в медицината има от години и най-големите са в този бизнес. Засега върви предимно в образната диагностика. И въпреки, че има много добри показатели, не замества лекаря. Не може да се реши въпроса с отговорността. Алгоритъмът ли ще разнасят по медии и форуми ако сгреши Simple Smile щото тия дето правят алгоритмите не са хепи да носят отговорността за решенията...
Има и други специфики, категорично подкрепям мнението на Анди. Промени има и ще има. Но не е толкова straightforward

# 698 7 ноем. 2019, 08:48 ч.
  • София
  • Мнения: 7 277
Цитат на: Ezhko в чт, 07 ное 2019, 08:43
"Майсторите" работят на черно защото ние с белите ръчички имаме нужда от материалните продукти на техния труд, а те от нас - не. И не държат да плащат данъците, с които ги грабим.
Това го казваш с ирония, нали?

Цитат на: Andariel в чт, 07 ное 2019, 08:37
медицината е от най-неподходящите за автоматизация, защото диагностиката е специфична и добрите диагностици имат знания, опит и евристики, които не подлежат на автоматизиране. същото важи и за назначаването и воденето на лечението.
не съм съгласна - има много етапи от диагностицирането, които могат да се автоматизират и се автоматизират. Прави се не само за прецизност, но и за улеснение на диагностициращия. А че той със своята преценка би дал повече от изкуствения интелект - вероятно би било вярно в дадени ситуации.
Цитат на: Ezhko в чт, 07 ное 2019, 08:43
А най-адаптивни са не тези, които процъфтяват при новите условия, а тези, които запазват устойчиво благосъстояние с минимум промени на тях самите.
Нокой не е споменал "процъфтяват" или дефинирал "успех" в конкретика. "Запазват устойчиво благосъстояние с минимум промени на тях самите" е един от възможните начини.

# 699 7 ноем. 2019, 08:50 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Апаратурата е важна и може да зе усъвършенства, но дори най-съвършените резултати трябва накой да ги обедини, анализира и разтълкува съобразно конкретния пациент. намаме среден пациент, на когото да пасне автоматизирана диагноза, а конкретен със сто ьруги особености.

# 700 7 ноем. 2019, 08:54 ч.
  • София
  • Мнения: 7 277
Цитат на: Andariel в чт, 07 ное 2019, 08:50
Апаратурата е важна и може да зе усъвършенства, но дори най-съвършените резултати трябва накой да ги обедини, анализира и разтълкува съобразно конкретния пациент. намаме среден пациент, на когото да пасне автоматизирана диагноза, а конкретен със сто ьруги особености.

Е, и това как противоречи на тезата, че в медицината може да има и да се използва автоматизация?

# 701 7 ноем. 2019, 09:18 ч.
  • Мнения: 5 425
Цитат на: Аш в чт, 07 ное 2019, 08:48
Цитат на: Ezhko в чт, 07 ное 2019, 08:43
"Майсторите" работят на черно защото ние с белите ръчички имаме нужда от материалните продукти на техния труд, а те от нас - не. И не държат да плащат данъците, с които ги грабим.
Това го казваш с ирония, нали?
Ми не съвсем. Наскоро постнах един отговор на Националния инспекторат по образованието, в темата за Американския колеж. Не съм наясно защо тези хора ми ядат от данъците? А относно МОН - бих ПЛАЩАЛ да ги няма. Сега вземи един майстор и се опитай да му обясниш как си струва да плаща за (в  най-добрия случай) безполезната ни полиция, смешната ни армия, платеното здравеопазване и т.н.?

Цитат на: Аш в чт, 07 ное 2019, 08:48
Цитат на: Ezhko в чт, 07 ное 2019, 08:43
А най-адаптивни са не тези, които процъфтяват при новите условия, а тези, които запазват устойчиво благосъстояние с минимум промени на тях самите.
Никой не е споменал "процъфтяват" или дефинирал "успех" в конкретика. "Запазват устойчиво благосъстояние с минимум промени на тях самите" е един от възможните начини.
Кажи речи единственият начин за високоразвитите организми. Виж разни едноклетъчни паразити могат да си позволят да се адаптират и с радикални промени. И процъфтяват, когато приемникът им е болен Simple Smile

ПС Някой нещо спомена за отговорност? Защо ни е отговорност, когато имаме застраховка? Например към същата компания, която препоръчва автоматизираната медицина за да плати сметката? А застраховките подлежат на яка автоматизация. В момента работя по такава сделка Grinning

# 702 7 ноем. 2019, 09:39 ч.
  • София
  • Мнения: 7 277
Цитат на: Ezhko в чт, 07 ное 2019, 09:18
Цитат на: Аш в чт, 07 ное 2019, 08:48
Цитат на: Ezhko в чт, 07 ное 2019, 08:43
"Майсторите" работят на черно защото ние с белите ръчички имаме нужда от материалните продукти на техния труд, а те от нас - не. И не държат да плащат данъците, с които ги грабим.
Това го казваш с ирония, нали?
Сега вземи един майстор и се опитай да му обясниш как си струва да плаща за (в  най-добрия случай) безполезната ни полиция, смешната ни армия, платеното здравеопазване и т.н.?
Общество така не се прави.

# 703 7 ноем. 2019, 10:11 ч.
  • В офиса
  • Мнения: 4 018
Ти за здравна застраховка ли говориш, или за отговорност на лекаря? Стана ми интересно.

# 704 7 ноем. 2019, 10:26 ч.
  • Мнения: X
За мен изначално дискусията е на няколко различни езика, защото не е дефинирано и прието за целите й понятието "успял", което за всеки може да е и вероятно е различно. И по тази причина такава дефиниция, която да обедини всички в темата и да служи за отправна точка на дискусията,  е невъзможна, и по тази причина, такава дискусия няма особен смисъл. Според мен.

Амели, не искам да ги обсъждаме онези, които цитирах, не виждам какво да им обсъждаме. Двамата са много различни като биография и бекграунд, това, което ги обединява, е, че имат международна известност и се издържат само от изкуството, което правят, затова ги цитирах.  Солаков, между другото, построи страхотна къща в Яворов (стотици К евро, изразено в общоприети мерни единици), където ще има и изложбена зала, което говори, че наистина е добре с паричните потоци.

Последна редакция: чт, 07 ное 2019, 10:45 от Анонимен

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата