Лапароскопия за корекция на истмоцеле

  • 3 365
  • 48
  •   1
Отговори
# 30
  • Мнения: 9
Здавейте момичета,

След много лутане и чудене в крайна сметка се оказа, че и аз съм с истмоцеле.
Едни специалисти ми казваха, че имам, други че нямам, но в крайна сметка след направен ЯМР в Турция, отговорът е че съм истмоцеле. Зацапването ми продължава различно, но обикновено до към овулация приключва. Разбира се, сега предстои големият въпрос кой да ми го премахне. Радвам се, че ви има момичета. В смисъл, съжалявам, че ни се случват всички тези гадости..., но когато поговориш/прочетеш...за хора със сходен проблем...най-малкото се чувстваш разбран.
veni_ina стискам ти много палци! Благодаря за полезната информация. Най-вероятно и аз ще се насоча към Турция.
brayan_ много окуражаващо.
Много се радвам и за Hopefull88 и специално и благодаря за отговорите на лични...макар, че в един момент аз зациклих.

Интересното при мен е, че на хистероскопия, истмоцелето не се видя. Отбелязвам го просто за да си имате 1 наум.


При мен бяха нужни 4 години да се открие истмоцелето. Обяснявам си го с това, че то основно се забелязва след цикъл, докато е пълно с кръв. А и е нов проблем и предполагам, че част от лекарите не са запознати с него.

# 31
  • Мнения: 9
Трудно се намира информация от настоящи или минали потърпевши с истмоцеле. Сблъсквайки се с този проблем, установих, че има много жени като мен. Затов създадох група за обмяна на опит във FB. Ако някой желае, нека се присъедини. Ето линк: https://www.facebook.com/groups/6632193963466355

# 32
  • Мнения: 112
Някой да си е махнал истмоцелето чрез хистероскопия при д-р Динчо Георгиев? Доста статии има от него по темата, но реално дали е имало успешен резултат...

Здрасти,

Хващам се за твоя въпрос, за да внеса още малко яснота по темата.
Моята операция мина в Турция, в болница Медикана при Проф. Ахмед Гючмен. Беше с лапароскопия, а дупчиците са много финно зашити - нямах нито един външен шев - скрити бяха и останаха само тънки чертички като одраскано по кожата. За някой това може да е малковажно, но аз имам предишна лапароскопия тук и имам грозни белези по корема от конците и шиенето и определено има разлика...
След операцията се прибрах и имах много тежък първи цикъл. Уплаших се и тичах при моя позната гинеколожка да ме види как са ми шевовете и дали всичко е наред. Тя е добър специалист, самата тя прави хистероскопии и оперативни гинекологични интервенции. За моя радост всичко ми беше наред Simple Smile
От разговора ми с нея стана ясно, че в България се практикува по-често хистероскопско заглаждане на истмоцелето. И Динчо Георгиев в статиите си описва точно това - колко по-жалеща и препоръчителна е хистероскопията пред лапароскопията. И тук идва важната част - при хистероскопията само се заглаждат ръбовете на истмоцелето и се коригират симптомите, които се изразяват в дълго зацапване след цикъл. Това е всичко!
Исмоцелето, както и преди писах е изтъняване на стената на матката, което се издува леко в нещо като херния и там се задържа кръв. Това е състояние, което е абсолютно безопасно, ако не ви се налага някаква интервенция. С Хистероскопията ще загладят ръбовете му и ще го отворят по начин, по-който да не зацапвате до 10ти ден на цикъла. И наистина с това може да си живеете съвсем нормално, но ако ви предстои кюретаж или нещо подобно, винаги трябва да казвате на лекарите да бъдат много внимателни, за да не ви спукат стената на матката при по-груба работа, защото това е животозастрашаващо събитие!
Но ако в тази матка трябва да се отгледа плод, с изтънена матка може да има усложнения. И ако смятате да бременеете, то хистероскопията не ви върши работа. В този случай си трябва лапароскопия, направена от добър специалист, който да изреже изтънялото място, да зашие добре така, че да не се получат отново сраствания. И задължително се изчаква по-дълго време преди подновяване на опитите за бебе, за да е сигурно, че мястото е добре заздравяло.
За финал моята гинеколожка ми каза - "Хубаво е, че си отишла в Турция за тази операция. Ние тук има още какво да учим по темата."
Иначе операцията ми беше много лека, на втория ден ме изписаха и веднага започнах с разходките. Имах засегнат (може би по-скоро притиснат) нерв в коремната кухина, който отговаря за кожата на лявото бедро. Усещането в продължение на месец беше сякаш е изтръпнало, изгорено - доста неприятно, като външно нямаше нищо видимо, но след 40 дни отшумя и вече съм съвсем добре.
Сега чакам да минат 4-5 месеца и ще ходя на трансфер Simple Smile И съм доста обнадеждена Simple Smile

Та на въпроса - Хистероскопия или лапароскопия при истмоцеле, отговора е - разгледайте си вашите нужди Wink Ако искате да не зацапвате повече и нямате намерение да раждате - може да минете и с хистероскопия, иначе ви трябва лапаро Simple Smile

Поздрави,

# 33
  • Мнения: 15
Здравейте, момичета,

Понеже виждам, че няма много инфо за истмоцелето във форума ще споделя няколко неща, които научих по темата.
Д-р Делчо Георгиев е писал следното( копирам части, които са по-важни):
Цитат
Последните 2-3 години на всички европейски и световни научни форуми по АГ се коментира много активно едно състояние на матката което възниква след оперативно раждане- при малък процент от жени раждали по този начин се установява проблем-по предната стена на матката в долната и част(т.н. истмус)се установява херния(вдлбване и изтъняване),в която се задържа менструална кръв и лигавица(ендометриум)и съсиреци.Чисто терминологично се нарича с латинския термин истмоцеле.Този проблем се установява най-често на ултразвук,вижда се характерна картина, която насочва опитния гинеколог да задълбочи изследванията: най- точното е да се направи т.н. офис хистероскопия, за да се установи дефекта,точното му място,големина,дълбочина и да се планира по-точно по какъв начин да се отстрани дефекта.При жените с този дефект имащи оплаквания нищо фатално не може да се случи,но ако се наложи интервенция в матката(поставяне на спирала,диагностичен или терапевтичен кюретаж)може да се стигне до пробив(перфорация) на матката,защото маточната стена на мястото на дефекта е много изтъняла и особенно при невнимателна работана гинеколога има риск от такъв проблем който води след себе си спешна оперативна интервенция.
Най-тревожно е състоянието на макар и малък процент от жените с истмоцеле(CSD) при които забременявайки, в съвсем начален срок на бременноста,плодния сак се имплантира вътре в дефекта.Тогава има няколко възможни усложнения:спиране на развитието на бременноста(мисед аборт);отново мисед аборт обаче допълнен с трудно овладяемо кървене,при опит за обикновен или вакуум кюретаж който обикновенно е наложителен,риск от сериозна перфорация която може да стане причина за отстраняване на матката.
При ситуация че бременноста все пак се развие има сериозен риск на мястото на дефекта да се развие плацентата която обаче може да стане така начената плацента инкрета или перкрета, което означава че след раждането на плода,независимо нормално или оперативно да не може нормално да се отстрани плацентата и това съответно отново може да стане причина за супер спешно оперативно отстраняване на матката.
Когато такава диагноза бъде поставена следва още по трудния въпрос как да се коригира дефекта.Това е също обект на много спорове. Най-малко привърженици има решението на проблема чрез класическа хирургия,след това е групата колеги които смятат че решението е лапароскопска хирургия, и най-многобройната е групата колеги които се справят с проблема чрез хистероскопска хирургия. ричината да са най-много тези колеги е че с хистероскопа виждаме целия дефект и можем да интервенираме много прецизно,докато чрез класическата и лапароскопска хирургии виждаме външната стена на на матката.
Когато се предприема интервенция чрез класическа хирургия или лапароскопия се изрязва целия дефект(истмоцелето) и малко здрава маточна стена(така се процедира при операция на всяка херния),след което се зашива матката.Привържениците сред колегите на този тип интервенции считат че по този начин се възстановява по-добре,по-здраво маточната стена,но е важно да се отбележи че след такива интервенции болничния престой е от 3 до 5 дни,а възстановителния период е по-дълъг от 3 до 6 месеца.
Колегите прилагащи хистероскопска техника предпочитат нея защото прониквайки през канала на матката се вижда детайлно дефекта и последващата хирургична интервенция е изключително прецизна, обработва се с ел.ток или лазер(най-съвременния начин),само засегнатия участък,в малка дълбочина на тъканта, достатъчна да се реши проблема,много препоръчително и полезно е ,след интервенциятя ,на мястото и да се постави хиалобариерен разтвор с оглед избягване на сраствания.Болничния престой е няколко часа(т.н. еднодневна хирургия ;one day surgery) възстановяването е доста бързо, на пациента се обяснява,че след 1-2 менструални цикъла може да забременява."
Цитат
И след всичко изписано, аз се питам как с хистероскопия се удебелява изтънялата стена на матката, така че да се реши категорично проблема с това при евентуална интервенция да се пробие и да се наложи отстраняване на матката, или да се избегне плодния сак да се захване на слабото място и да се наложи по-късно отстраняване на матката за да се спаси живота на майката?!? Защото с лапароскопията ми е ясно - изрязват изтънената стена и зашиват на здраво, но това с хистероскопията не ми идва логично, особено след всичко изчетено.
Видях, че доктора писал тези редове е привърженик на хистероскопията, но при нея до колкото ми е ясно само се заглаждат ръбовете на истмоцелето но нищо повече.
Аз се насочих към д-р Лъчезар Танчев за консултация и след това евентуално за операция. Ще отида идната седмица и ще реша дали той да ме оперира. Имала съм лапароскопска операция при него и съм доволна, за това съм склонна пак да му се доверя. Но смятам да заложа на сигурното и да не си играя с хистероскопии. Нямам намерение да рискувам повече.
Ще ви държа в течение, защото както виждам това е нещо ново и още много малко от нас знаят какво да правят.
Здравейте,успяхте ли да го коригирате?

# 34
  • Мнения: 15
Благодаря за споделената информация, veni_ina. Аз лично с нетърпение ще очаквам да споделиш опит след консултацията ти. Четох доста по въпроса за истмоцелето и в повечето медицински доклади, които намерих не препоръчват хистероскопска корекция ако се цели следваща бременност, точно по причините, които си описала ти. На мен засега ми дадоха зелена светлина за опити за бебе без корекция, твърдят че истмоцелето е прекалено малко, за да създава проблеми, но продължавам да се интересувам от темата, защото ако скоро не настъпи бременност (инвитро съм), може би ще реша да го коригирам преди да пристъпим към нови трансфери.
Имам и един въпрос - на някоя от вас някога мерили ли са дебелината на маточната стена на мястото на дефекта? При мен мерят самия дефект, а проблема е точно в стената и ми е интересно защо не го правят.
при мен я мериха от едната страна почти няма маточна стена но заради упойките ми препоръчват хистеро…

# 35
  • Мнения: 314
Побутвам темата, има ли дами подложили се на интервенция за отстраняване скоро?

# 36
  • Мнения: 488
На мен при предстои хистероскопия за премахване на истмоцеле при д-р Калчев, но ще бъде с цел следваща бременност. Той мери маточната стена и каза, че при мен може да се коригира с хистеро, при някаква друга стойност трябва лапаро. Сега чета вашите мнение и започнах да се притеснявам, имам му пълно доверие, но ми е интересно защо в Турция правят лапаро.

# 37
  • Sofia
  • Мнения: 5 944
На мен при предстои хистероскопия за премахване на истмоцеле при д-р Калчев, но ще бъде с цел следваща бременност. Той мери маточната стена и каза, че при мен може да се коригира с хистеро, при някаква друга стойност трябва лапаро. Сега чета вашите мнение и започнах да се притеснявам, имам му пълно доверие, но ми е интересно защо в Турция правят лапаро.
И на мен щеше да ми я коригира с хистеро. Може би зависи от размера. Моето истмоцеле не беше/е много голямо.

# 38
  • Мнения: 112
Момичета, не успях да пиша по-рано, че животът много ме емна напоследък и не ми остава време.
Но виждам, че все още няма много инфо…
Аз се оперирах през месец май в Истанбул, болница Медикана, при Проф. Ахмет Гючмен. За нашите стандарти операцията ми беше много скъпа - $3500.
Оперираха ме лапароскопски и ми казаха, че преди следващи опити за бременност трябва да минат между 4 и 6 месеца за да заздравее. Отново ми обясниха, че лапароскопски се коригират тези неща, ако се търси бременност след това. Иначе може ембриона да се захване за изтънената стена на матката, което да доведе до много проблеми по време на бременност.
През октомври отидох на контролен преглед в Мемориал, защото там имахме замразени ембриони и исках те да си видят и да кажат, дали съм ок за трансфер. Оказа се, че освен че е зараснало всичко бях и в подходящото време и форма за трансфер и направо пристъпихме към процедурата.
Сега съм бременна и много щастлива.

Не казвам, че за всички ще е валиден моя опит. Живота ми е показал, че пътищата ни са много различни. Но определено в моя случай проработи.

Успех на всички!

# 39
  • Мнения: 15
Момичета, не успях да пиша по-рано, че животът много ме емна напоследък и не ми остава време.
Но виждам, че все още няма много инфо…
Аз се оперирах през месец май в Истанбул, болница Медикана, при Проф. Ахмет Гючмен. За нашите стандарти операцията ми беше много скъпа - $3500.
Оперираха ме лапароскопски и ми казаха, че преди следващи опити за бременност трябва да минат между 4 и 6 месеца за да заздравее. Отново ми обясниха, че лапароскопски се коригират тези неща, ако се търси бременност след това. Иначе може ембриона да се захване за изтънената стена на матката, което да доведе до много проблеми по време на бременност.
През октомври отидох на контролен преглед в Мемориал, защото там имахме замразени ембриони и исках те да си видят и да кажат, дали съм ок за трансфер. Оказа се, че освен че е зараснало всичко бях и в подходящото време и форма за трансфер и направо пристъпихме към процедурата.
Сега съм бременна и много щастлива.

Не казвам, че за всички ще е валиден моя опит. Живота ми е показал, че пътищата ни са много различни. Но определено в моя случай проработи.

Успех на всички!
Нямам думи какви кожодери са лекарите.
С исмоцеле коже да се забременее и може да се износи,дори и голямо!!! От собствен опит. Риск при всяка бременност има във всяко отношение дори и без исмоцеле. Когато спрях да се филмирам и слушам докторите нещата си се случиха,така че дами въобще не се шашкайте:)

# 40
  • София
  • Мнения: 2 044
Kalimikalimi, много се радвам че нещата при при теб са се случили по най-добрия начин, но подобни обобщения не са необходими на никой в темата. Аз имах истмоцеле и то голямо, което правеше джоб, събиращ течност. Тя пречеше за имплантацията на ембрион. Докато имаше течност, нямаше бременност. След операцията, нямаше истмоцеле, нямаше течност - имаше бременност 😊

# 41
  • Мнения: 15
Kalimikalimi, много се радвам че нещата при при теб са се случили по най-добрия начин, но подобни обобщения не са необходими на никой в темата. Аз имах истмоцеле и то голямо, което правеше джоб, събиращ течност. Тя пречеше за имплантацията на ембрион. Докато имаше течност, нямаше бременност. След операцията, нямаше истмоцеле, нямаше течност - имаше бременност 😊
И аз бях така, цикъл по 20 дни..огромен джоб,всички казваха операция но при мен нещата с упойките са много сложни. и не забременявах.. и се филмирах. После реших да сменя целия си свят и мислене. Започнах акопунктура, масажи с рициново масло на корема и много медитация. И нещата се случиха. Така че няма невъзможни неща;)

# 42
  • Sofia
  • Мнения: 5 944
Да, нещата се случват. И при мен се случиха без операция.

НО... в нашия случай всичко е въпрос на късмет - дали тази застояла кръв ще попречи на имплантация и развитието на ембриона, както и къде ще се имплантира ембриончето. А мястото на имплантация не е нещо, на което можем да повлияем с акупунктура, масажи и медитация.
Има риск ембриончето да се имплантира в джоба, но не е задължително, че така ще стане - въпрос на късмет.

# 43
  • София
  • Мнения: 1 718
Здравейте момичета, аз съм след първо секцио, бебето ми е вече на 4 месеца. Заедно със секциото, едновременно ми отстраниха и миома, станала средно голяма с бременността.
Два месеца след секциото цикълът ми се възобнови, защото не можах да кърмя. Имах 3 дни обилен цикъл, после ден нищо и после около седмица зацапване. Втори цикъл 30 дни по-късно, същата работа, но зацапването продължи по-кратко. Трети цикъл неотдавна - зацапване имаше съвсем леко 2-3 дни, и то понеже вдигах тежко. Ходих на контролен АГ преглед след втория цикъл - матката била идеално зарастнала, нямало никакъв проблем. И все пак, след като се запознах наскоро с този проблем истмоцеле, се чудя дали все пак нямам и аз. Не знам дали втори път ще забременявам (на 41 съм), но все пак ми се иска да разбера имам ли го или не. Според вас трябва ли по-задълбочен преглед и задължително ли е той да е лапароскопски/хистероскопски?

# 44
  • Sofia
  • Мнения: 5 944
Моето истмоцеле ми го диагностицира репродуктивен АГ, не обикновен. Истмоцелето се вижда на ехограф.
След като му обясних, че цикълът ми продължава по 14 дни (с прекъсване от два-три чисти дни), това беше първото нещо, за което погледна матката.

Вече за самата корекция - хистероскопия или лапароскопия

Общи условия

Активация на акаунт