Слагане на инжекции GS-441524

На кой производител са ти дали?

Инфекция на урината може и да няма, но това не изключва да има възпаление. За това се гледат левкоцитите в урината. Ако има такива - антибиотик и подкиселяване на Пх.
Добавка само трудно ще намериш. Все пак, потърси. УриноВет-а дето го даваш ще свърши същата работа. https://elpida-varna.bg/shop/urinovet-cat-dilution-vet-expert
Dilution ти трябва. Другият е без Дл-метионин и вит. Ц.
Виж и това за дл-метионина: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3826869/

>  На кой производител са ти дали?

На Герофарм, ако става въпрос за молнупиравир.


За UrinoVet явно са ми дали не Dilution, а стандартния UrinoVet.

Мисля да видя дали има човешки лекарства с DL-methionine, може да излязат по-евтино. Ще трябва да видя дали другите съставки са ОК за котки и да ги дозирам правилно, разбира се. Като гледам другите съставки на UrinoVet Dilution, няма нещо толкова важно, освен Vit. C и червена боровинка. Другите са някакви екстракти, които кой знае дали имат някакъв ефект [1].


> Виж и това за дл-метионина: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3826869/
Интересно, мерси.

Не видях в сайта на UrinoVet колко DL-methionine се съдържа (странно), но в [2] пише:
> cats usually receive 250 to 500 mg per day, depending on their size
Още на 1-2 места видях подобни числа, та предполагам, че това е стандартна дозировка.

В изследването говорят за дози от порядъка на 0.5-1 g/kg, което ще значи 1.5-3 g за котка 3 kg или 2.5-5 g за котка 5 kg (толкова тежат двете мои с FIP). Ако схващам правилно, високи дози може да са вредни (въпреки че при 0.5 g/kg котките сами са се оправили). Но 250-500 mg на ден е няколко пъти по-малко от това. Трябва да не се прекалява просто, така ли? И да се сметне по някакъв начин каква доза има в UrinoVet Dilution и колко има в самите им храни. Ще се опитам да намеря повече инфо.

[1] https://vetexpert.com/cat-products/nutraceuticals/urinovet-cat-d … roductDescription
[2] https://ragdollhub.com/dl-methionine-for-cats/

250 mg Дл-метионин има в Dilution.

Прекомерната дозировка води до анемия.

Т.е. 500 mg на ден, ако се дава по 2 пъти, както пише. Ако дозата в самата храна не е много, би трябвало да е ОК, според мен поне.

Тук [1] се продава 500 g 98% чисто за 372.55 лв.
250 mg излиза 18.6 стотинки - няколко пъти по-евтино от UrinoVet Dilution. Чудя се, би ли било ОК да се дава така?

Също, защо ползват точно соево масло в капсулите?

> Прекомерната дозировка води до анемия.
Точно както и аз го схванах. Добре е да се знае.

[1] https://www.amex-lab.bg/reagents/roth/reactivi-roth-dl-methionin … mistry-500-g.html

За pH-то и струвити/оксалати, намерих интерсено нещо [1]
Тествали са различни сухи храни и са изследвали колко струвити и оксалати са се получили. RSS е критерият, по който съдят доколко се формират кристалите.

Results. All diets resulted in the production of acidic urine, and all mean urine pH values were ,6.5. The mean urinary struvite RSS values varied as follows: two of the diets produced urine that was undersaturated, whereas the other seven products resulted in urine that was oversaturated with struvite to varying degrees. All of the diets produced urine that was oversaturated for calcium oxalate. There was no correlation between mean urine pH and struvite or calcium oxalate RSS values.

Discussion. All diets tested resulted in a mean urine pH of <6.5, a target suggested as appropriate for foods designed to prevent struvite urolithiasis. Nevertheless, diets A and H resulted in urine with a very high urinary struvite RSS, a value significantly greater than that for any of the other foods (P, 0.05). There were significant differences between the struvite RSS values for the other foods, and it is of interest that food F, which had the highest mean urine pH, actually resulted in one of the lowest struvite RSS values. Foods with the lowest urine pH values tended to have the highest calcium oxalate RSS values, although this relationship was not entirely consistent (Table 1). These data indicate that factors other than urine pH can be of importance in determining both struvite and calcium oxalate RSS.

Жалко, че само сухи храни са изследвали. Щеше да е добре да види и с мокрите какво се постига. Още чета, де.

Аз лично почнах да им давам по-малко суха храна, а когато им давам, първо я натопяввам за 5 минути с вода. Не им харесва на всичко още, но ще свикнат.

Малко тредът се разводни иначе. Не е за инжекции вече, но май е по-добре от това да отваряме хиляда теми за всеки малък въпрос. Все пак форумът е за общо въпроси за животни и ако има по-активни хора, ще изглежда като  наспамен от няколко човека, ако за всяка тема има нов тред. Само в този тред ползвам този форум, та не съм запознат с етикета много.

Още си чета иначе, ще пиша тук, ако изникне нещо друго интересно.

[1] https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022316623023106

Имаме котешка тема "Любители на котките" във форума, където можеш да дискутираш всичко свързано с котките. Защо не дойдеш там? Имаме и гериатрична котешка, където дискутираме проблемите на възрастните котки.

Празни капсули има в iherb.com, сега не ми е на лесно линк, да ти пратя по-конкретен, но ми пиши, ако не ги намериш. Също имам няколко книги, които вероятно ще са ти интересни, пиши ми на лични мейла си, за да ги ги пратя, ако искаш - специализирана ветеринарна литература на английски

Не виждам много смисъл в котешката тема, защото за 4 дена е стигнала 14 страници. Хората пишат всякакви неща там и ако някой веднага не отговори, шансът това да се случи след няколко дни изглежда минимален. По-логично ми изглежда да има котешки събфорум, отколкото просто една огромна тема за котки. Или примерно това да е тема за FIP, въпреки че вече не мога да редактирам заглавието. То и без това трима души пишем тук.


За капсулите вече не мисля, че молнупиравир трябва да е в стомашно-устойчиви капсули, т.е. такива, които не се разграждат в стомаха, а в червата след като премине през стомаха.

Тук [1], специфично в частта "2.3 Administration via Nasogastric (NG) or Orogastric (OG) Tube" пише, че капсулата може да се изпразва, смесва с вода и да се дава с туби през носа или устата в стомаха, т.е. не се очаква, че веществото трябва да отиде директно в червото. При котките може да е различно, защото нали там започва вирусът. Но пък отива навсякъде след като мутира, т.е. е важно, че явно лекарството не се деактивира от стомашните киселини и че не пречи на стомаха особено много.

По-надолу пише:

Тоест, доколкото го разбирам, няма смисъл да се използват стомашно-устойчиви капсули.

Вече ще давам молнупиравир смесен с някакъв сос, напр. от консерва. Единствената полза от капсулите, които се разтварят или деформират в оцета, е че поне хранопровора или устата няма да се дразни от самото вещество. Не знам дали дразни и доколко, но ми изглеждаше, че котката ми не беше ОК (по-вяла) след една доза генеричен молнупиравир, смесена с вода. Може би е било съвпадение, просто му е писнало да го тъпчат с лекарства, или не е харесал вкуса. Обратният проблем също се среща, обаче - ако капсулата заседне, може да доведе до по-голямо дразнене. Поне знам, че така става с някои хапчета, за капсули не съм чувал такова нещо. След дозата молнупиравир веднага ще слагам вода през устата, за да се изчисти всякакъв остатък от лекарството, което е възможно да дразни хранопровода.


От същия източник, видях това:

Та се чудя доколко е възможно това да е свързано с леко ниските тромбоцити и хемоглобин от изследванията.

Като цяло изслежда безопасно, даже и за възрастни пациенти и такива с проблеми с бъбреците и черния дроб:

Колко това се отнася и за котки, не знам.


Иначе вчера тествах няколко капсули, които имах останали, за да видя дали са стомашно-устойчиви. Реших да тествам в оцет, защото е с близко pH до това на стомаха. Сложих сода бикарбонат вътре в капсулите, за да се види дали и кога ще реагират с оцета. Не съм ги рязал, както правех преди. Това го правех, за да станат още по-малки, като отрежа част от дългата част на капсулата. След рязане се затваряха видимо по-зле от без рязане, но не се бях замислил за това преди. Разклащах чашата леко през няколко минути, за да симулирам динамичната среда, в която се очаква капсулата да бъде - все пак котките не са неподвижни.

Едната капсула беше от Пробитор, с която бях давал Есперавир преди. Излиза по около 50 ст. и се води стомашно-устойчива, размер 3 (т.е. малка, става за котки). През 7-8 секунди имаше едно балонче от содата, реагираща с оцета. След около 35-40 минути почнаха да излизат много балончета, а самата капсула се беше деформирала видимо. След още 5 минути цялата сода беше реагирала с оцета.
Друга капсула, прозрачна, размер 3, се разтвори много бързо и след 30 минути остана само малка следа от нея. Не помня от какво е тази капсула.
Трета капсула, прозрачна, размер 0 или 00 (голяма, не става за котки), не се разтвори или деформира в оцета няколко часа. Изхвърлих я след това, не знам колко би издържала.

От това, което чета, храната (и капсулите, сигурно) стоят в стомаха на котките няколко часа, та явно е нямало никакъв смисъл от капсулите от Пробитор от гледна точка на стомашна устойчивост (освен че е нямало нужда въобще от стомашно-устойчиви капсули).

Възможно е капсулите да са загубили ствойствата си, защото ги изпразних от оригиналните им лекарства и след това сложих в затворена кутийка преди няколко седмици. Възможно е и оцетът да не е добър аналог на стомашните киселини. Някой с повече знания да пише. Тук [2] тестват с hydrochloric acid, но изглежда, че всяка киселина би трябвало да работи. Но пък тук си тестват като хора, а не в чашки с оцет вкъщи с капсули, които са били извадени отдавна. Но пък наистина може да има разлика в качеството на различните капсули, кой знае.


[1] https://www.fda.gov/media/155054/download
[2] https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8837563/

Ти кажи как е котката сега, след 48 часа от молнупиравир.

Не си затруднявай живота толкова с капсули. Купи си течно лакомство от ДМ, сипвай прахчето, разбъркай и котката сама ще си изяде молнупиравира, че и още ще иска.

Сега котето е добре, но много скоро след втората доза, която беше вчера вечерта, стана много вял, почна да диша с 90-95 в минута, и не искаше храна. Температурата му беше 38.2. На сутринта беше ОК.

Даже и преди това не изглеждаше много ОК (между първата и втората доза), но той не е като да има много енергия и без това.

Явно този молнупиравир на Герофарм или не е качествен, или има съставка в него, която котето не понася.

В листовката на Молнупиравир на Герофарм, която намерих онлайн [1] пише:

В листовката на Эсперавир от същия сайт [2] пише:

В Молнупиравир на Герофарм има магнезиев стеарат [3] и хипролоза [4], което го няма в Есперавир. Но не вярвам те да могат да причинят такава реакция, явно нещо друго е. Кой знае производственият процес какъв е и какви вещества може да има, които не са описани.

Та Молнупиравир няма да му давам вече.

[1] https://www.vidal.ru/drugs/molnupiravir-geropharm#composition
[2] https://www.vidal.ru/drugs/esperavir#composition
[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Magnesium_stearate
[4] https://en.wikipedia.org/wiki/Hydroxypropyl_cellulose

Герофарм насипно може да са изветрели. Цял неотворен флакон ли си купил или насипно бройки?
Герофарм купих само веднъж, докато чакам Есперавир. И писах на руснака, че котето се влоши. През това време намерих по клиниките останали бройки есперавир и си го възстанових. От там насетне само на блистери купувам.
Освен Есперавир има и един Ковипир руски в по руските аптеки. Иначе последно купих Алвилс блистери. Тези лекарства са срещу рецепта, така че сигурно това е причината да не могат да ги внасят вече от Русия.

На Герофарм ми направи впечатление, че прахчето не е толкова фино стрито, колкото в Есперавир. По-гранулирано ми изглежда. В Алвилс прахчето е едно към едно с Есперавир, само че количеството прахче е по-малко. В Герофарм не съм забелязала разлика в количеството, само в качеството на прахчето.

Бройки в пликче. Не знам дали са изветрели, защото доста хора купуват такива неща и сигурно не се задържат дълго.

Иначе преди час пак почна така да диша, а не съм давал молнупиравир от вчера вечерта. Между 76 и 88 в минута, проверявам през 15-тина минути.

Възможно е да не е свързано тогава с молнупиравира, въпреки че онзи ден започнаха симптомите, а тогава го почнах на молнупиравир.

Нямам опит със звуците, които се чуват от стетоскоп, но може като другото коте с неврологичен FIP да прави плеврален излив. Чува се доста по-ошумено, отколкото на други котки, които не са имали такъв проблем. Ще го заведа да го преслушат днес. Май смисъл от рентген няма. На другото коте преди да почнем фуроземид, му правихме рентгенова снимка преди всяка торакоцентеза, но мисля, че тренирано ухо ще го потвърди и със стетоскоп. И то така дишаше, когато се пълнеше с течност. Въпреки че то като дишаше, беше по-повърхностно, ако това е думата, и с отворена уста (май, вече мина доста време оттогава), а текущото коте не диша така - само по-бързо.

Този е много подобен на другия като симптоми. И хематурията и струвитите, а сега възможно и това че рецидивира от неврологичен в мокър. Ще видим.

Чудя се защо би се появило късно вечерта. Онзи ден не беше толкова късно (преди полунощ), но пак по обед си ходеше и ядеше, както и вчера. Опитвам се да разбера дали някой външен фактор не играе роля. Освен това че пускам печка (маслена) от следобед до сега и че не е проветрявано скоро, не се сещам за нещо друго.

По-рано беше уринирало няколко пъти с минимална кръв и то не винаги - някой път чисто. Много по-добре от първия ден, 21-ви, когато беше плътно червена с всяка уринация.

Не е пило вода или яло от часове, но така е и като се събудя, т.е. не виждам пряка връзка между храненето и дишането. Успях да му дам вода от спринцовка, но доста се възпротивява и не е лесно. Трябва да видя и колко вода е ОК да се дава така.

Мехурът му не е пълен. Няколко пъти го стисках леко и излизаше малко урина, но не беше като на 18ти, когато се оказа, че е бил препълнен (когато го бях завел на вет).

Цял ден ми е в скута, когато съм пред компютъра, та поне мога да го наблюдавам добре.

Как се е влошило? Може да съм прочел и забравил, сори ако е така, разсеян съм малко.

И на мен ми направи впечатление, но предполагам, че различни производствени процеси и съставки ще доведат до различно прахче. Все пак самият молнупиравир е само няколко процента от цялото прахче, та не бих очаквал консистентност от различни фирми.

Ами и на мен ми се стори, че заклюма след Герофарм-а, но понеже не бях сигурна, просто направих всичко възможно да възстановя веднага есперавира, за да няма последствия.

Ако си го купувал от руснака, няма никаква гаранция от кога и как е съхраняван, както и срока на годност. Като е блистер поне знаеш, че е в стерилна среда капсулата и си има срок на годност написан на блистера.

Не от "руснака", а от човек, който препродава от някакъв руснак. Не знам един ли е този руснак, който препродава лекарства от Русия. Предполагам повечето руски лекарства се продават от руснаци.

А май на Герофарм идваше в пластмасова кутийка, ако си спомням правилно, не в блистер. Тоест, трябва да се купи цяла, за да се знае, че е неотваряна.

Да, де, флакон е на Герофарм. Ефин флакон има 40. Като го отвори и разпредели в пликчета, познай дали не изветряват и за колко време успява да продаде 40.

"Руснака" е един и ветовете го знаят. Друг е въпроса, че Алекс не препродава от него.