Публикувана: 16 май 2023, 21:20 ч.
Последно мнение: 20 юни 2023, 16:56 ч.

За втората ни пенсия

6 625
84
1

# 15 17 май 2023, 21:48 ч.

Мнения: 3 731

Цитат на: DeVa® в ср, 17 май 2023, 21:16

Цитат на: Дидичка в ср, 17 май 2023, 19:42

От началото на трудовия ми стаж колкото съм внесла, долу-горе толкова имам и в момента.
Само на депозит да ги бях държала, пак щях да имам повече.

Това съм го анализирала и доказала в екселска таблица на един брокер, който ме агитираше да си направя и ДПФ.
Много лошо се управляват парите в тези пенсионни фондове, много такси има и в крайна сметка сме на загуба.
Но УПФ е задължителен, не може да се откаже.
На мен ми е рано за пенсия, но обмислям да си прехвърля в НОИ средствата. Те сега са към 15 000, сигурно ще намалеят дотогава. Fearful

На мен ми харесва идеята за лична пенсия. Но изпълнението в България е много, много лошо. Доходност никаква и това в добрия случай. Таксите изяждат и мижавата печалба, която фондът реализира.

# 16 17 май 2023, 21:51 ч.

Мнения: 3 603

Не е по-зле. Алианц е с доходност минус 3 %.
Аз ще ги изтрая тия още една година и май ще ги прехвърля в НОИ.

https://podkrepa.org/kak-da-premestia-parite-za-vtora-pensia-v-noi/

# 17 17 май 2023, 23:04 ч.

Мнения: 221

Разберете първо как работят преди да прехвърляте.. в НОИ парите са така да се каже "общи" пари, т.е. вие сега ги внасяте там, а държавата ги разпределя на пенсионерите сега в момента, когато се пенсионирате ще трябва да разчитате на други млади хора да си вкарват парите там, за да ви дава държавата на вас. Ако към 2050-60г. (хипотетично) хазната е празна, т.е. няма достатъчно млади хора които да работят и да внасят пари в НОИ, то няма от къде да дойдат пари за вашата пенсия (а според демографската картина на страната то тези няма да са много).
Докато в тези фондове парите са си "ваши", там парите са на ваше име, подобно на депозит в банка, и вие сте ги поверили на даден фонд да ги управлява и инвестира с цел да ги увеличи докато дойде времето ви за пенсия.
НОИ също инвестира парите, и там се увеличават или респективно намаляват всяка година, просто с по-малък процент.
Ако УПФ фонд има доходност -+10%, НОИ би имал доходност +-3%.
Доходността за 1-2 години няма значение, гледайте дългосрочно.

# 18 17 май 2023, 23:05 ч.

Мнения: 520

Цитат на: DeVa® в ср, 17 май 2023, 21:16

Цитат на: Дидичка в ср, 17 май 2023, 19:42

Без екселска таблица
Писал съм го преди години пак тук

2006 г. - внесох 600 лв за ДДПО - това си бяха пари тогава
2013 г. реших да ги изтегля
Получих под 580 лв. За 6 г - минус 20 лв

сега тези суми са смешни но за 2006 - МРЗ е 150 лв.

към sweet dreams 19

цитат

Ако УПФ фонд има доходност -+10%,
- Моля за пример за 10 % доходност за ПФ в България
втори цитат
Доходността за 1-2 години няма значение, гледайте дългосрочно.

от началото на 2000 г. нашето поколение родено след 1959 г инвестираме в ДЗПО
До тук 23 години.
Грубо казано - четвърт век.
Доказана доходност - минус.

Моля за Вашето мнение
- Какво според Вас е дългосрочно, 50-60-70 години?
Не е заядка....

Последна редакция: ср, 17 май 2023, 23:13 от dikobraz

# 19 17 май 2023, 23:13 ч.

Мнения: 54 474

НОИ нищо не инвестира, защото работи с оборотни средства, от месечните ни вноски и други средства от бюджета. Там никой няма лична партида. Но НОИ индексира всяка година пенсиите, а в тези фондове не само, че няма индексация, ами се топят от такси и таксички.

# 20 17 май 2023, 23:56 ч.

Мнения: 221

Цитат на: dikobraz в ср, 17 май 2023, 23:05

от началото на 2000 г. нашето поколение родено след 1959 г инвестираме в ДЗПО
До тук 23 години.
Грубо казано - четвърт век.
Доказана доходност - минус.

Моля за Вашето мнение
- Какво според Вас е дългосрочно, 50-60-70 години?
Не е заядка....

Не исках да прозвучи, че дългосрочно има доходност, няма такава като цяло, особено на фона на висока инфлация, а просто да не се гледа период 1-2 години, а да се гледа за 5-10 години.
Защото за 1-2 години доходноста може да бъде +-10%, но за 5-10 години тази доходност е +-2%. Идеята е все пак, че това са пари за пенсия и няма смисъл да се гледа малък отрязък от време.
И двата фонда са доказано зле (УПФ и НОИ), НОИ (пенсионен фонд) инвестира парите с които разполага (консервативно - т.е. нисък риск, ниска доходност/ загуба)

Аз лично не бих разчитала на тези пари (от фондове, пенсии), бих инвестирала сама средствата си както намеря за добре, за съжаление сме задължени да наливаме тези пари от нашата заплата в държавата и разни фондове, които доказано нямат никаква доходност през годините и един ден да чакаме за някоя мизерна пенсийка..

# 21 18 май 2023, 04:23 ч.

Мнения: 54 474

Не са никак мизерни пенсиите вече. Стига да сте били при свестен работодател и да имате реални осигуровки. Но вторият стълб е трагедия.

# 22 19 май 2023, 16:28 ч.

Мнения: 520

Ето едно още по прегледно извлечение от същата компания

За годината са направени около 420 лв вноски и въпреки това са инкасирани още 240 лв загуба.
Иначе казано на 4400 лв в началото на годината са загубени 420+240 = 680 лв общо

# 23 19 май 2023, 16:35 ч.

Мнения: 3 603

Явно парите ни не се управляват добре в този фонд - ДСК - Родина. Не знам как се наричат там хората, които боравят с парите ни, но със сигурност са за смяна.

# 24 19 май 2023, 16:36 ч.

Мнения: 115

УПФ са договорни фондове и цената на дяловете се променя всеки ден. Проблемът не е, че в дадена година цената на дял е спаднала. Дори е добре цената да е ниска, защото в този случай всяка вноска купува по-голям брой дялове. Покупките при ниски цени са с по-висока бъдеща доходност.

Истинските проблеми са неподходящото разпределение на активите (особено за млади хора), лошото управление и високите такси.

За момента за хора далеч от пенсионна възраст е по-добре да не бързат да си прехвърлят партидата в НОИ. И аз не съм очарован от моя фонд (бях в Алианц, прехвърлих се в НН, а те продадоха бизнеса си на ОББ), но си го държа. Ако излезе информация, че ще се премахне възможността за прехвърляне в НОИ ще обмисля въпроса по-сериозно.

# 25 19 май 2023, 17:43 ч.

Мнения: 2 030

Показаната снимка с вноските за УПФ е за човек, осигуряван на минимална работна заплата 650 лв. през 2022 г.
Но и Алианц са така, всички фондове дори са така, уж заради пандемията, заради войната.

# 26 20 май 2023, 07:04 ч.

Мнения: 1 493

Да пиша и аз по тази тема!
Имам 5 години до пенсия за стаж и възраст! Прехвърлих си вноските за втора пенсия в НОИ,имах около 5000, които вече са 4600,какви пари ще взема накрая?Отделно издържам директори с по 20000 заплата.....Като идея не е лошо,но като реализация, кръгла нула!Сега вече ми е по спокойно!
Пп-никого не агитирам! Просто споделям мнението си!

# 27 20 май 2023, 08:36 ч.

Мнения: 54 474

Веси, ако имаш ПИК на НОИ, в сайта има услуга Изчисляване на прогнозна пенсия. Само трябва да си добавиш стажа преди 97 г. Като време, без да нанасяш осигурителни доходи.

# 28 20 май 2023, 08:44 ч.

Мнения: 115

Е как да вземете много като сте внесли малко? То всеки иска така, да вземе повече, отколкото е дал. 5000 лв за 20 години осигуряване означава минимални вноски за периода.

# 29 20 май 2023, 09:11 ч.

Мнения: 2 030

Ако имате 4000 или 5000 в частния фонд, напразно сте ги прехвърлили в НОИ.
Първо се проверява с ПИК код дали е удачно да се прехвърлят в "Изчисляване на прогнозна пенсия".

Препоръчани теми

Ковид при бебе

Пълна упойка бебе на 3 месеца

Резултати от изследване

Упорита диария

Причина:

Причина: