Протестите срещу проект на Стратегия за детето /2019-2030 г./

  • 132 867
  • 6 862
  •   1
Отговори
# 5 700
  • Мнения: 12 302
То всички по този член съдят, но не намирам информация какво точно искат.

Това е, което намирам. Естествено, трябва да са изчерпали вътрешните възможности преди Страсбург.

https://hudoc.echr.coe.int/eng#{"itemid":["001-191289"]}

Директно с линка не става, трябва да копи-пейстнеш цялото, за да излезе.
Иначе те разбирам за шамаросването и дърпането на уши, но виж в една Франция колко години се съпротивяваха на изричната забрана на физически възпитателни мерки /без криминализиране/, чак миналата година я приеха с 300 зора. Не може всичко изведнъж да стане като в Норвегия, нормално е да има съпротива, а и едва ли навсякъде ще се стигне до такива крайности - поне така мисля.

ПП Естествено, това е Франция, където според техните НПО-та 85% от родителите практикуват физически възпитателни мерки, затова и представите им за нормален начин да отглеждаш дете сигурно са други. Но това донякъде обяснява защо стотици хора излизат да защитават родители, който са като тях и искат добруването на децата си, а не са крайни случаи на изроди, които ги малтретират.

Последна редакция: ср, 22 яну 2020, 20:37 от Vapor

# 5 701
  • Мнения: 4 383
Благодаря за линка.

The application concerns a family in which the children were placed in emergency foster care on grounds of suspicion that the parents were violent against them. In the course of further proceedings on possible foster care for the children, their parents and the child welfare services entered into an agreement according to which the children were to be returned to the parents while the parents undertook obligations in respect of the child welfare services’ remaining concerns. The children were then returned.

The applicants complain of violations of their right to a family life as a result of the domestic authorities’ decision to place their children in emergency foster care.

Оказа се, че подозренията на социалните са били основателни. Споменава се и непряко този курс, на който те уж се съгласили да отидат, но не са отишли. Значи оплакването им е, че децата са взети по подозрение за упражняване на насилие спрямо децата. Подозрение, което е било напълно основателно и което насилие и родителите признават в поне 2 интервюта след това. Как ще са изчерпали domestic remedies като са избягали от делото на първа инстанция? Нелепо.

Да, това обяснява донякъде защо стотици родители се припознаха и смятат насилието върху собствените деца за ''добруване'' на децата. А колко лесно щеше да се разреши всичко, ако сектантските родители бяха отишли на този курс и бяха спрели да бият децата си. Това щеше да е добруването на децата - да растат в семейството си без насилие. Но не, сега са в Румъния, където спокойно могат да дърпат уши и бият шамари без някой да реагира. Нали имат ''обществената'' подкрепа за това.

Последна редакция: ср, 22 яну 2020, 20:47 от Fenris

# 5 702
  • Мнения: 1 057
Да, това обяснява донякъде защо стотици родители се припознаха и смятат насилието върху собствените деца за ''добруване'' на децата. А колко лесно щеше да се разреши всичко, ако сектантските родители бяха отишли на този курс и бяха спрели да бият децата си. Това щеше да е добруването на децата - да растат в семейството си без насилие. Но не, сега са в Румъния, където спокойно могат да дърпат уши и бият шамари без някой да реагира. Нали имат ''обществената'' подкрепа за това.

Хайде не се прехласвайте чак толкова с това насилие. То е част от човешката същност и колкото и да се напъвате, пълна утопия е да си мислите, че може да го елиминирате. Всъщност света се управлява с насилие, дори и в момента... Най-много тези, които са приучавани на пълно ненасилие да се срещнат с такива, които не са и резултата е, че ще са неспособни да се защитят и ще изчезнат (нееднократно случвало се в историята). Галенето с перце във възпитанието е нова концепция, прилага се на доста ограничен кръг места от целия свят и с нищо до момента не е доказано, че води до по-добри резултати (всъщност ако съдим от случващото се в нашата образователна система, по-скоро резултатите са отрицателни). А пък криминализирането на каквото и да е насилие в семейството е съвсем екстравагантна идея, залитаща до безумна крайност, а никоя крайност не е добра, защото после махалото със сила заминава в обратната посока. Та по-леко с драмите и отричането на многогодишни традиции за сметка на някакви си "модерни" и с нищо недоказани теории. И хич не е сигурно, че е за доброто на децата да се вземат от семейство където могат да им дръпнат ухото и да ги пляснат по дупето и да ги пратят за отглеждане при педофили...

P.S. Спокойно може да си ме обявите за насилник, няма проблем. Такъв съм и по ИК, и по Стратегията за детето. Уф, май и двете ни се разминаха, засега...

Последна редакция: ср, 22 яну 2020, 21:37 от Rumen_s

# 5 703
  • Русе
  • Мнения: 11 920
Социални, насилие,шамари. Fenris, разбрах че смяташ родителите , в частност българските за насилници, които трябва да се озаптяват от социалните. Стратегията е библията на твоя прогрес навярно. Правилно ли съм те разбрала.

# 5 704
  • Мнения: 12 302
Как ще са изчерпали domestic remedies като са избягали от делото на първа инстанция? Нелепо.

Въпросът е /както и пише вътре и се вижда от примерите/ дали са имали възможност да се обърнат към местен съд във връзка с нарушението по член 8. Не знам дали това дело, от което са избягали, е било заведено от тях за нарушаване на правата им, т.е. дали то изобщо има нещо общо с този иск.

# 5 705
  • Мнения: 2 013

Ще се сетиш Simple Smile ти за какво става на въпрос Simple Smile

# 5 706
  • Русе
  • Мнения: 11 920
Всъщност точният текст с поправката на въпросния член е
Скрит текст:
"Чл. 36г. (Нов - ДВ, бр. 24 от 2019 г., в сила от 01.01.2020 г.) (1) За осигуряване на защита на дете в риск или жертва на насилие или експлоатация дирекция "Социално подпомагане" създава мултидисциплинарен екип, членовете на който работят заедно до приключване на случая и който разработва план за действие за защита на детето или за предотвратяване на насилието.
(2) До изтичането на 24 часа от получаване на сигнал за дете в риск или жертва на насилие или експлоатация социален работник, определен от директора на дирекция "Социално подпомагане", прави оценка на сигнала. При потвърждаване на информацията социалният работник уведомява устно по телефон, включително мобилен, и писмено по пощата, по електронна поща или факс членовете на екипа по ал. 1, като определя дата и час за събиране на екипа.
(3) Водещ на екипа по ал. 1 е социалният работник, определен от директора на дирекция "Социално подпомагане". В екипа задължително участват представител на районното управление на Министерството на вътрешните работи (районен инспектор, инспектор от детска педагогическа стая или оперативен работник), на районната прокуратура и представител на общината. По преценка на водещия на екипа се канят за участие представител на регионалната здравна инспекция, личният лекар на детето или представител на болницата, откъдето е постъпил сигнал по случая, представител на регионалното управление по образованието и на училището, детската градина или друга образователна институция и представител на доставчик на социална услуга.
(4) Кметът на общината подпомага координацията на дейността на мултидисциплинарния екип."

  За момента в цялата тази организация, която би могла  да се задейства от едно обаждане, навярно и анонимно, аз виждам решения вземани,координирани от социален работник, подпомогнат от полиция , евентуално би могъл да покани ЛЛ,кмета, кметицата, Председателя на EU, защо не и папата.
Ако анализираме - при всеки сигнал социалният работник в рамките на няколко часа, трябва да направи преценка и да задейства цялата тази мултидисциплинарна група. Социалният работник, няма някакъв голям избор, за да не рискува, най-сигурният начин е да задейства цялата тази процедура, че да не излезе той виновен. Ако сигналът не е бил основателен - какво толкова, ще има дела, разследвания, детето ще бъде зафичнато някъде. Но пък после може да го върнат. Никой не е виновен.
    Какви поражения дава това на психиката, това няма значение. През какво минаваме родители и деца в днешно време е нищо явно.
      ТО ВЕЧЕ СЕ Е СЛУЧИЛО. Това ще го прочета и на моето дете. Едно време ни плашеха с дядо торбалан, сега ще ги плашим със социалните. Да си прави сметка, дали да има деца. Че знае ли човек, кой какъв сигнал може да подаде.
  Затова реваха с кървави сълзи Fenris  и Tesla, колко е тежко да си социален работник. Тепърва ще им стане тежко на социалните работници. Ако си мислят, че ще излязат неоцапани с оправданието, ама кой ще е виновен ако нещо се случи с детето.  Вярвате ли че Fenris e живееща в Норвегия информираща се за обща култура.Вервате ли.Едва ли.

Последна редакция: чт, 23 яну 2020, 09:00 от A m b e r

# 5 707
  • Най-красивата страна
  • Мнения: 12 287
Ето го член 8 от Европейската конвенция.
Ето го Член 8 от Европейската Конвенция за Правата на Човека:

ЧЛЕН 8 Право на зачитане на личния и семейния живот 1. Βсеки има право на неприкосновеност на личния и семейния си живот, на жилището и на тайната на кореспонденцията. 2. Намесата на държавните власти в упражняването на това право е недопустима, освен в случаите, предвидени в закона и необходими в едно демократично общество в интерес на националната и обществената сигурност или на икономическото благосъстояние на страната, за предотвратяване на безредици или престъпления, за защита на здравето и морала или на правата и свободите на другите.

Всеки средно интелигентен човек може сам да си направи изводите.

# 5 708
  • Мнения: 1 057
...ТО ВЕЧЕ СЕ Е СЛУЧИЛО...

Така е, промените вече са в сила от началото на годината. Но точно сега едва ли на някой с поне малко акъл в главата ще му стиска да ги прилага. Има някакъв прозорец, до средата на тази година, нещата да бъдат преразгледани и нормализирани. Разбира се натиска върху властта по темата не бива да спира, аз поне се надявам на развитие подобно на това с ИК, властта си има достатъчно други пожари да гаси. Сачева размахваше датата 15 януари за предложения, мина-замина, нищо не се чу. А може би нещата не вървят на добре, затова и Теслата и Фенрис се активизираха и реват на умряло...

Ако нещата останат непроменени, нищо драматично няма да се случи, поне на първо време. Ще стане постепенно, едната година малко, другата още малко и така, докато се сварят жабите. А надеждата, моите деца дотогава ще са пораснали и няма да ни засегне е илюзорна. Защото бързо-бързо ще дойде времето те да станат родители и да разберат каква прекрасна и загрижена за децата им държава сме им оставили...

# 5 709
  • Мнения: 30 802
Надеждата е в това да стане като в приказката с мързеливия жътвар и яребиците. След много стратегии и системи, да се окаже, че материалът е толкова лош и тъп, че да не успее да реализира нещата на практика. Даже и неграмотни лелки да не се намерят.

Хората в БГ не са тъпи, някои ще си намерят начин да се лъжат със системата. Обаче става страшно, ако се придърпат умните адвокати да работят ЗА системата. Да се надяваме да печелят достатъчно и да не бъдат купени.

# 5 710
  • Мнения: 4 383
Социални, насилие,шамари. Fenris, разбрах че смяташ родителите , в частност българските за насилници, които трябва да се озаптяват от социалните. Стратегията е библията на твоя прогрес навярно. Правилно ли съм те разбрала.

Не си. Ако беше прочела постовете ми, нямаше да има нужда да си измисляш. На страница 376 съм написала обратното на написаното от теб. Няма нужда да лъжеш, но мисля, че го правиш нарочно, защото не знаеш какво смислено да напишеш.
Ето да повторя за теб:

И на мен ми прави впечатление, че много потребители в темата обобщават на едро как всички родители така и всички родители иначе. Не знам на какво основание обобщават така и виждат само едната страна на медала. Вижда се и по начина, по който ми се отговаря. Когато напиша ''Родителите, които ....'', ми се отговаря с ''Ама то всички родители са така значи''. Много бяло-черно виждат нещата и нюансите им убягват.

Вейпър, разбира се, че са имали възможност. Но те са избрали да избягат, да лъжат адвоката и да се крият.

Последна редакция: чт, 23 яну 2020, 09:37 от Fenris

# 5 711
  • Мнения: 1 057
Вейпър, разбира се, че са имали възможност. Но те са избрали да избягат, да лъжат адвоката и да се крият.

Хайде спрете се малко с манипулациите и лъжите. Семействата избягали от норвежкия рай в Румъния, Полша, че и в България не се крият. И ако са извършили някакви престъпления има достатъчно международни механизми Норвегия да ги изиска и съответните власти да им ги предадат. Това да не са свободните съчинения на Фенрис по темата. Самия факт, че такова нещо обаче не се случва е доста показателен.

# 5 712
  • Русе
  • Мнения: 11 920
Няма нужда да лъжеш, но мисля, че го правиш нарочно, защото не знаеш какво смислено да напишеш.

И защо ми е да лъжа. Защото имам време да пиша безмислици ли. Прекарвам по-малко от теб в темата.Аз само питам. Ти отговори ли ми на въпросите. А как ще коментираш анализа ми на чл 36 .  Това според теб е безмислено ли. Всеки си има глава, пак ще кажа, и ще си прецени.

Последна редакция: чт, 23 яну 2020, 10:21 от A m b e r

# 5 713
  • Мнения: 486
Вейпър, разбира се, че са имали възможност. Но те са избрали да избягат, да лъжат адвоката и да се крият.

Хайде спрете се малко с манипулациите и лъжите. Семействата избягали от норвежкия рай в Румъния, Полша, че и в България не се крият. И ако са извършили някакви престъпления има достатъчно международни механизми Норвегия да ги изиска и съответните власти да им ги предадат. Това да не са свободните съчинения на Фенрис по темата. Самия факт, че такова нещо обаче не се случва е доста показателен.
Така е, ако са извършили престъпления и има наказателно дело, може да бъде поискано предаването им с искане за екстрадиция или европейска заповед за арест, за да бъдат съдени. Съществуват и механизми за разглеждане на делото в отсъствие на подсъдимия. Очевидно това не се е случило.

# 5 714
  • Мнения: 21 469
Бият ли си тия румънци децата или не? Не съм чела нищо по случая и нямам време да ровя, затова моля някой да ми даде прост и еднозначен отговор на въпроса?
Само това, да, или не.

Общи условия

Активация на акаунт