, Серафима!Аз - със сигурност!
- Публикувана: 14 юли 2013, 14:09 ч.
- Последно мнение: 11 окт. 2013, 14:56 ч.
Езичество и православие
Добре, но това изобщо не означава, че е така, още по-малко означава, че са идоли 
.
. Все повече се убеждавам, че да говориш с фанатици и хора с промит мозък, е обречена кауза... 
Така, така. И до "фанатицте" стигнахме вече. А ти изобщо имаш ли представа от това понятие какво означава, или просто слагаш всички, които не са съгласни със протестантизма в тази графа? Мисля, че това, което Серафима ти написа относно гордостта е добре да си го осмислиш...
И фанатици са всички хора, които сляпо следват модела, който им е натрапен - без да мислят и без да разсъждават над него, без да отворят очите и умовете си.
Разбрах, че съм грешна като Сатаната - горда, невежа, заблудена, протестантка, пък ако знаете колко съм неморална...
Сега остава и сектантка да ме наречете и еретичка. 
Не е случайно, че хората бягат от православието - то с такива застъпници, друго не може да се очаква.
ОСвен лични нападки към непривържениците на вярата ви, нещо друго можете ли да правите?
Аз просто разпитвам, подпитвам и казвам какво пише в Библията, пък ти ми пращаш препратки към нечии лични размисли и страсти...
Пък ако сте се почувствали по някакъв начин застрашени от моя милост, си е ваша работа. Аз съм едно много мирно създание - никого не нападам, нито приравнявам със Сатаната. Но пък, ако ви карам да се чувствате жалки, че си мислите, че аз си мисля, че съм нещо повече... то пак си е във вашия ум.
Пък ако сте се почувствали по някакъв начин застрашени от моя милост, си е ваша работа. Аз съм едно много мирно създание - никого не нападам, нито приравнявам със Сатаната. Но пък, ако ви карам да се чувствате жалки, че си мислите, че аз си мисля, че съм нещо повече... то пак си е във вашия ум.
HAPPY_QUEEN,
Забележи, че никой от православните християни не ти желае злото, независимо каква си. Всичко, което сме ти казали е от любов. Това, обаче, както виждаш в никакъв случай не може да бъде в разрез с истината, която следваме...
Много бих се радвал, както и всички останали православни християни, да тръгнеш с нас, но си представям какво ще отговориш -
Казах всичко това, за да си далеч от обидата и омразата, защото нашата цел изобщо не е такава! Дори и да сме ги провокирали.
Забележи, че никой от православните християни не ти желае злото, независимо каква си. Всичко, което сме ти казали е от любов. Това, обаче, както виждаш в никакъв случай не може да бъде в разрез с истината, която следваме...
Много бих се радвал, както и всички останали православни християни, да тръгнеш с нас, но си представям какво ще отговориш -
Казах всичко това, за да си далеч от обидата и омразата, защото нашата цел изобщо не е такава! Дори и да сме ги провокирали.
Ами за мен вашата истина си е една голяма заблуда, няма как да тръгна "с вас". Но пък си представете колко истини има по света - особено мюсюлманството. Да се яви сега един фанатизиран мюсюлманин, примерно, да почне да ти вади цитати и да ти доказва как в неговата религия е истината, а ти си един гяур. Та... истината е много индивидуално решение на всеки човек. Натрапената отвън истина си е чиста промивка на мозъка - не, благодаря! 
Предпочитам сама да си стигна до нея.
Предпочитам сама да си стигна до нея.
HAPPY_QUEEN,
дори до някъде те разбирам. Само не забравяй, че има само една истина, едно раждане, един живот, една смърт... Заблудите в човешкия мозък може да са много, но истината е една! Желая ти най-искрено успех по пътя към нея.
Тук му е мястото да кажем и по темата, че религиите може да са много и най-разнообразни, но живият Бог е един! И по Неговите заповеди се движи всичко, включително и нашия временен живот!
дори до някъде те разбирам. Само не забравяй, че има само една истина, едно раждане, един живот, една смърт... Заблудите в човешкия мозък може да са много, но истината е една! Желая ти най-искрено успех по пътя към нея.
Тук му е мястото да кажем и по темата, че религиите може да са много и най-разнообразни, но живият Бог е един! И по Неговите заповеди се движи всичко, включително и нашия временен живот!
HAPPY_QUEEN,
дори до някъде те разбирам. Само не забравяй, че има само една истина, едно раждане, един живот, една смърт... Заблудите в човешкия мозък може да са много, но истината е една! Желая ти най-искрено успех по пътя към нея.
Тук му е мястото да кажем и по темата, че религиите може да са много и най-разнообразни, но живият Бог е един! И по Неговите заповеди се движи всичко, включително и нашия временен живот!
дори до някъде те разбирам. Само не забравяй, че има само една истина, едно раждане, един живот, една смърт... Заблудите в човешкия мозък може да са много, но истината е една! Желая ти най-искрено успех по пътя към нея.
Тук му е мястото да кажем и по темата, че религиите може да са много и най-разнообразни, но живият Бог е един! И по Неговите заповеди се движи всичко, включително и нашия временен живот!
За всеки неговата истина е единствената, неговия Бог - истинския и живия. До кога - питам аз, ще се създават конфликти от този род? Не можем ли всички да живеем мирно и спокойно, всеки с уважение към религията и вероизповеданието на другия, без излишни драми и стремеж към налагане на собственото виждане на всяка цена? HAPPY_QUEEN,
дори до някъде те разбирам. Само не забравяй, че има само една истина, едно раждане, един живот, една смърт... Заблудите в човешкия мозък може да са много, но истината е една! Желая ти най-искрено успех по пътя към нея.
Тук му е мястото да кажем и по темата, че религиите може да са много и най-разнообразни, но живият Бог е един! И по Неговите заповеди се движи всичко, включително и нашия временен живот!
дори до някъде те разбирам. Само не забравяй, че има само една истина, едно раждане, един живот, една смърт... Заблудите в човешкия мозък може да са много, но истината е една! Желая ти най-искрено успех по пътя към нея.
Тук му е мястото да кажем и по темата, че религиите може да са много и най-разнообразни, но живият Бог е един! И по Неговите заповеди се движи всичко, включително и нашия временен живот!
За всеки неговата истина е единствената, неговия Бог - истинския и живия. До кога - питам аз, ще се създават конфликти от този род? Не можем ли всички да живеем мирно и спокойно, всеки с уважение към религията и вероизповеданието на другия, без излишни драми и стремеж към налагане на собственото виждане на всяка цена?Не, душа. Нищо не налагаме! Просто посочваме, че, независимо от всичко - дали воюваш или не, смъртта е едно и също явление при всички хора. Това не ти ли дава основание да си мислиш и, че истината е една?
Така, в момента пак ще отговоря на хадзапи, във връзка с разказа на Елин Пелин.
Елин Пелин е бил вярващ човек. Написал учебника по православно вероучение, който се е изучавал в българските училища чак до 1947 г.
Например, разказът му Занемелите Камбани, показва колко силна всъщност е била вярата му в Бога.
http://bogolubie.blog.bg/drugi/2009/06/14/zanemelite-kambani-raz … elin-pelin.348974
Тук, в този разказ се говори за истинско Божие чудо. Така другият разказ вече ни се явява в друга светлина.
HAPPY_QUEEN извинявай ако съм те засегнала. Мисля, че ние просто си говорим на различен език, защото референтните ни системи са твърде различни. Ти насищаш понятията със смисъл, който напълно се разминава с намеренията ми. Затова и не може да се получи нормален диалог.
хадзапи, Познавам православен професор по физика. Напротив, най-способните хора вярват.
Ето една книга за 50 нобелови лауреати (от точните науки) вярващи хора.
http://nobelisti.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/nobelisti.pdf
50 Нобелови лауреати и други велики учени за вярата си в Бог
Ето и други филми за науката и вярата
http://www.budiveren.com/index.php?option=com_content&view=a … 135&Itemid=84
Елин Пелин е бил вярващ човек. Написал учебника по православно вероучение, който се е изучавал в българските училища чак до 1947 г.
Например, разказът му Занемелите Камбани, показва колко силна всъщност е била вярата му в Бога.
http://bogolubie.blog.bg/drugi/2009/06/14/zanemelite-kambani-raz … elin-pelin.348974
Тук, в този разказ се говори за истинско Божие чудо. Така другият разказ вече ни се явява в друга светлина.
HAPPY_QUEEN извинявай ако съм те засегнала. Мисля, че ние просто си говорим на различен език, защото референтните ни системи са твърде различни. Ти насищаш понятията със смисъл, който напълно се разминава с намеренията ми. Затова и не може да се получи нормален диалог.
хадзапи, Познавам православен професор по физика. Напротив, най-способните хора вярват.
Ето една книга за 50 нобелови лауреати (от точните науки) вярващи хора.
http://nobelisti.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/nobelisti.pdf
50 Нобелови лауреати и други велики учени за вярата си в Бог
Ето и други филми за науката и вярата
http://www.budiveren.com/index.php?option=com_content&view=a … 135&Itemid=84
http://pravoslavie.start.bg/%D0%9F%D0%9E%D0%A7%D0%98%D0%A2%D0%90 … %D0%9D%D0%98-8969
ПОЧИТАНЕ НА СВЕТИТЕ ИКОНИ
Противниците на иконопочитанието намират следните места в Св. Писание в подкрепа на своята теза:
Втората от десетте Божи заповеди. "Не си прави кумир и никакво изображение на онова, що е горе на небето, що е долу на земята, и що е във водата под земята; не им се кланяй и не им служи…" (Изх. 20:4). Като тълкуват втората Божия заповед, те заявяват, че Иисус Христос не е отменил Божиите заповеди, в това число и втората. "Не да наруша съм дошъл, а да изпълня." (Мт 5:17). И "Господу Богу твоему ще се поклониш и Нему едному ще служиш" (Вт 6:13; Мт 4:10). И "Бог е дух: и тия, които Му се покланят, трябва да се покланят с дух и с истина" (Иоан 4:24).
РАЗЛИКА МЕЖДУ ИКОНА И ИДОЛ
Икона. Думата има гръцки произход и няколко значения:
в собствен смисъл: образ, портрет, фигуративно изображение, образ върху монета, отражение в огледалото.
в преносен смисъл: мечта, подобие.
изображение, жив образ, в смисъл на прилика, олицетворение.
В Стария Завет думата се употребява повече от 50 пъти. Има значение на изображение на нещо, което има собствено битие, което действително съществува и на което не се отдават езически почести, каквито се отдават на идолите.
В Новия Завет думата се употребява повече от 15 пъти. Има значение на образ върху монета, образ Божи, образ земен и небесен, образ на Сина Божи, т.е. означава това, което прилича на самия предмет, това, което то изобразява. Иисус Христос е наречен "образ на Бога" (II Кор. 4:4), "образ на невидимия Бог" (Кол. 1:15). Тук думата "образ" (икон) означава изображение на невидимото чрез въплощението, пълно изявяване на Божията същност.
Идол. Гръцки произход. Има значение на изкуствено създаден образ, фигура, образ създаден от ума. За разлика от иконата, идолът е плод на човешкото въображение, не изобразява нещо, което има битие, което съществува. Термините "икона" и "идол" са коренно различни по съдържанието, което се влага в тях.
Отрицателите на иконите слагат следното съдържание в иконата. Според тях "истинската икона трябва да е единосъщна с изобразеното на нея лице", т.е. иконата и образа на нея са идентични, напълно покриващи се. Това е възможно само при претворените дарове в Евхаристията. Евхаристията, хлябът и виното са единствената икона, която изобразява Боговъплощението. На Тайната вечеря Христос не случайно употребява хляб, който няма човешки образ. С това искал да предпази последователите си от идолопоклонство.
Защитниците на иконопочитанието не учат така. В самото понятие на иконата се съдържа отликата по същност между образа и неговия първообраз. Иконата е подобие на първообраза, негово отражение, по своята същност, обаче, тя е различна от него. Ако тя по нищо не се различаваше, тя би била първообраза, а не образ.
На иконата на Иисус Христос не се изобразява природа, а личност. Не се изобразява Неговата Божествена или Неговата човешка природа, а Неговата личност, в която тези две природи са съединени.
Всеки, който отъждествява иконата с изобразеното на нея лице, я отъждествява с идол, а иконопочитанието – с идолопоклонство. Там, където се знае, че има отлика по същина, идолопоклонство не възниква. Иконата е средство с помоща на сетивните възприятия да се въздигне трансцеденталната реалност.
Думата "икона" може да има по-широко значение. Всичко, което разкрива величието и творческата сила на Бога, което ни въздига към Него е икона, символ. Цялото творение е икона, образ на Божието величие: "Небесата проповядват славата на Бога" (Пс 18:2). Св. Писание също е икона – невидимото се изобразява в образи и форми. Човечеството също е икона – образ на Бога.
Щом Христос като личност е изобразим, логически следва, че и Майката Божия и апостолите и всички светии са изобразими. Всички те са носили Христа в сърцата си, те са Го отобразявали. Иконата е богословие в образи, наравно с богословието в слова.
По решение на VII Вселенски събор (787 г.), честта отдавана на иконата трябва да се оказва на първообраза, и покланящият се на иконата, трябва да се покланя на оня, който е изобразен на нея.
Ние не почитаме самата икона, а изобразеното на нея. Ние даваме външен израз на вътрешните ни преживявания чрез поклон и целувка.
ПОЧИТАНЕ НА СВЕТИТЕ ИКОНИ
Противниците на иконопочитанието намират следните места в Св. Писание в подкрепа на своята теза:
Втората от десетте Божи заповеди. "Не си прави кумир и никакво изображение на онова, що е горе на небето, що е долу на земята, и що е във водата под земята; не им се кланяй и не им служи…" (Изх. 20:4). Като тълкуват втората Божия заповед, те заявяват, че Иисус Христос не е отменил Божиите заповеди, в това число и втората. "Не да наруша съм дошъл, а да изпълня." (Мт 5:17). И "Господу Богу твоему ще се поклониш и Нему едному ще служиш" (Вт 6:13; Мт 4:10). И "Бог е дух: и тия, които Му се покланят, трябва да се покланят с дух и с истина" (Иоан 4:24).
РАЗЛИКА МЕЖДУ ИКОНА И ИДОЛ
Икона. Думата има гръцки произход и няколко значения:
в собствен смисъл: образ, портрет, фигуративно изображение, образ върху монета, отражение в огледалото.
в преносен смисъл: мечта, подобие.
изображение, жив образ, в смисъл на прилика, олицетворение.
В Стария Завет думата се употребява повече от 50 пъти. Има значение на изображение на нещо, което има собствено битие, което действително съществува и на което не се отдават езически почести, каквито се отдават на идолите.
В Новия Завет думата се употребява повече от 15 пъти. Има значение на образ върху монета, образ Божи, образ земен и небесен, образ на Сина Божи, т.е. означава това, което прилича на самия предмет, това, което то изобразява. Иисус Христос е наречен "образ на Бога" (II Кор. 4:4), "образ на невидимия Бог" (Кол. 1:15). Тук думата "образ" (икон) означава изображение на невидимото чрез въплощението, пълно изявяване на Божията същност.
Идол. Гръцки произход. Има значение на изкуствено създаден образ, фигура, образ създаден от ума. За разлика от иконата, идолът е плод на човешкото въображение, не изобразява нещо, което има битие, което съществува. Термините "икона" и "идол" са коренно различни по съдържанието, което се влага в тях.
Отрицателите на иконите слагат следното съдържание в иконата. Според тях "истинската икона трябва да е единосъщна с изобразеното на нея лице", т.е. иконата и образа на нея са идентични, напълно покриващи се. Това е възможно само при претворените дарове в Евхаристията. Евхаристията, хлябът и виното са единствената икона, която изобразява Боговъплощението. На Тайната вечеря Христос не случайно употребява хляб, който няма човешки образ. С това искал да предпази последователите си от идолопоклонство.
Защитниците на иконопочитанието не учат така. В самото понятие на иконата се съдържа отликата по същност между образа и неговия първообраз. Иконата е подобие на първообраза, негово отражение, по своята същност, обаче, тя е различна от него. Ако тя по нищо не се различаваше, тя би била първообраза, а не образ.
На иконата на Иисус Христос не се изобразява природа, а личност. Не се изобразява Неговата Божествена или Неговата човешка природа, а Неговата личност, в която тези две природи са съединени.
Всеки, който отъждествява иконата с изобразеното на нея лице, я отъждествява с идол, а иконопочитанието – с идолопоклонство. Там, където се знае, че има отлика по същина, идолопоклонство не възниква. Иконата е средство с помоща на сетивните възприятия да се въздигне трансцеденталната реалност.
Думата "икона" може да има по-широко значение. Всичко, което разкрива величието и творческата сила на Бога, което ни въздига към Него е икона, символ. Цялото творение е икона, образ на Божието величие: "Небесата проповядват славата на Бога" (Пс 18:2). Св. Писание също е икона – невидимото се изобразява в образи и форми. Човечеството също е икона – образ на Бога.
Щом Христос като личност е изобразим, логически следва, че и Майката Божия и апостолите и всички светии са изобразими. Всички те са носили Христа в сърцата си, те са Го отобразявали. Иконата е богословие в образи, наравно с богословието в слова.
По решение на VII Вселенски събор (787 г.), честта отдавана на иконата трябва да се оказва на първообраза, и покланящият се на иконата, трябва да се покланя на оня, който е изобразен на нея.
Ние не почитаме самата икона, а изобразеното на нея. Ние даваме външен израз на вътрешните ни преживявания чрез поклон и целувка.